Сталин Война Репрессии Цифры!!!

А если веришь то там есть такие строки:
"Мы вытравим из советских людей этот большевистский ленинский фанатизм!"

Если рассматривать с самого начала то в 41 году мы не были готовы "громить немцев на их территории",если нападут конечно.
Хотя самый неприятный год для нас был бы 42.Разгар переворужения,да еще в мирное время,наша безалаберность,нежелание комсостава переходить на новую технику и т.д. и т.п.
А в 43 уже наверное встретили бы их во все оружии и били бы на их территории.
Напади они в 39-40 и что бы мы имели.Старую технику,отсутствие проектной документации на новую и как результат полный разгром.И никакой масовый героизм и штрафбаты не помогли бы.А еще "союзнички" бы немцам помогли бы.Сделали бы сепаратный мир.И сообща на СССР.
А теперь если подумать то в 41 немцы нам помогли утилизировать старую технику и быстро освоить новую,которая уже была готова к выпуску.
Вот и получается что в течении 39-42 годов наиболее неблагоприятный для немцев был 41.

Далеко не за малейшую провинность.Прочти приказ 227 там все четко.И главное что этот приказ встретил понимание и поддержку у бойцов.Не любили они трусов и эгоистов.Жизнь во имя людей а не себя.Не поддержали бы красноармейцы этот приказ ни какой страх не заставил бы их воевать.Здесь мы спорим с целым поколением а не со Сталиным.

Сталинградская битва целиком (вплоть до высылки немцев из поволжья) разработана Сталиным в начале 42года.Жуков и Василевский были посвящены в конечные планы только когда надо было сосредотачивать войска в поволжье для контрудара.Тут вопрос е веры а знакомства с мемуарами Жукова.(Жуков кстати очень уважал Сталина и говорил об этом в 70 году.)

Жуков поплатился за свое непонимание политической ситуации в стране.Не надо было ему приводить к власти Хрущева.У моей жены дед учавствовал в попытке Молотова-Маленкова отстранить от власти хруща.Так Жуков будучи министром обороны поддержал Хрущева.А после разгрома "заговорщиков" в качестве благодарности вылетел со всех постов.Страна вошла в эпоху бредовых экономических экспериментов ликвидации диктатуры пролетариата и стагнации.Одно слово -к власти пришли хрущевцы.Для меня например такое поведение Жукова(очень уважаемого мной военноначальника) говорит о том что под его руководством мы врядли бы выиграли войну.Когда я читал его мемуары у меня сложилось впечатление.Прекрасный замечательный человек но уловить все существенные факторы ситуации он не в состоянии.А Сталин был в состоянии.Я где то читал что европейские масоны сказали о Сталине,что он может видеть ситуацию на 10 ходов вперед и пока он у власти в СССР они ничего сделать не способны для уничтожения СССР.

Бабаян(типично советская фамилия как Джигарханян,Харатьян,Мкртчан,Баграмян,Микоян!!!) был руководитель группы ,а Пентковский как и Пеньковский просто решил обогатиться за счет чужого труда и годов работы талантливого коллектива.
Кстати пень3 это еще архитектура группы Бабаяна, а пень4 их собственное усовершенствование.Очень интересно наблюдать за перепитиями 4 пьня.У меня пока АМД.

Потом на генетику выли,потом кибернетику крыли.
Товарищи граждане люди,а завтра а завтра что будет!
А чего не вспомнить.Тем более завтра уже наступило.
О генетике пока не будем.Нехай честные доблестные биологи доброе имя Лысенко и Лепешинской востанавливают.Тем более и с наследственностью все не так просто.У славянок негры родятся а у лощадей полу-зебры(я очень утрирую).

А кибернетика-наука об управлении и связи в животном и машине.(Винер)
Вам нравится что нас свели просто к связям,черным ящикам,подсистемам и сигналам.А познав связи и системы можно научиться управлять человеком.НЛП этим и промышляет.А еще можно свести все общество к стратам системам связям и сигналам.И уже управлять народами держа их в подчинении.Все сводится к цифрам цифрам цифрам...
Древняя нумерология второе рождение.Где уж здесь свобода!
Так вот прозорливый Сталин еще тогда (когда не было суперЭВМ) увидел к чему приведет такая кибернетика.Вместо помощи людям в их действиях ЭВМ порабощает и контролирует людей.А посредством ЭВМ власть предержащие получает контроль над человеком.
А и ЭВМ в СССР развивались и целочисленное програмирование и теория исследования операций и другие "кибернетические" науки.При Сталине запрещалось тратить государственные средства для занятий кибернетикой как буржуазной лженаукой по управлению человеком.А те кто занимались ею могли даже быть обвинены в пособничеству западу по разработке теории управления людьми.
А потом из кибернетики вылупился монстр 21 века Системный Анализ(СА).
Тема эта очень интересная,хотелось бы выслушать другие мысли.
А И.В.Сталина я хотел бы "разложить по косточкам".Я считаю его Гением.А Гений и злодейство не совместимы!И поэтому все его действия имеют большую историческую правильность.Как не кажится с первого взгляда.И любые факты должны быть рассмотрены и проанализированы.

 

Am никогда не спорил красиво или обосновано.
Boroda сейчас вообще не спорит, а делает заявления в стиле am'a, но более красивые, но не менее

 

Однако опровергнуть меня никто не мог. Потому как у меня документы, а у них ничего...

 

А что ты еще ожидал от комиссара?

Кстати, точку зрения Политрука, высказанную в последних письмах я разделяю далеко не полностью. Просто не хочется сидеть и указывать на фактические ошибки в его пространных постах

 

sepukked

 

sepukked

 

sepukked

 

Человек верит только в то во что хочет верить...

Я думаю про господствующую высоту тебе ясно объяснили.
По опубликованным данным(не знаю насколько они верные) в германском вермахте для молниеносной войны были созданы три эшелона.
Первый проламывает пограничную оборону(различные УРы и т.д.), второй прёт по "чистому полю", ессесно, не без потерь, третий эшелон завершает войну. В чистом виде, конечно, так не планировалось- каждый последующий эшелон являлся усилением предыдущего.
Относительно группы армий "Центр", третий эшелон должен брать Москву.
Всё красиво и наверно правильно, вот только загвоздочка вышла, так как третий эшелон пришлось использовать как усиление второго в Смоленской битве( с 13 июля по 13 сентября 1941 года) и к Москве этот последний эшелон подошёл , мягко говоря, не совсем в "кондиции".
Обрати внимание на даты начала Смоленской битвы. После начала войны прошло 22 дня. Что же случилось, собственно говоря? Где же немецкая педантичность, плановость и расчётливость? Да и к чему это я всё говорю?)) Уж не остались ли все два предыдущих эшелона на тех именно господствующих высотах, которые защищали бойцы Красной Армии с помощью "косилова" и "мочилова"?
Я могу привести множество примеров, в которых ясно видно то, что кол-во действий "напролом" со стороны вермахта было более чем достаточное.
Ну, к примеру, историю одного ПТАП(противотанковый артиллерийский полк). Начало войны выпало на период перевооружения артиллерийских частей новыми артсистемами и этот полк только-только получил новые орудия и , собственно, был единственным ПТАП на Юго-Западном фронте укомплектованным новым вооружением. Командиру была поставлена задача задержать бронированный кулак немецких "роликов" на направлении главного удара, и он её выполнил нанеся немцам огромные потери, его ПТАП вышел к своим(да-да...дело было почти в окружении) почти без потерь. Мало того, ни один из погибших артиллеристов этого полка не был брошен на поле боя. В конце войны этот командир стал то ли генералом, то ли маршалом.
Сам факт говорит не только о способностях командира полка, но и о характере действий немецких танкистов - "вперёд и только вперёд на стратегический простор".
Другой пример- Курская битва. Тебе не кажется, что немецкие танкисты на "огненной дуге" действовали опять же напролом? Они совершенно не учли тот факт, что Красная Армии окрепла, поимела опыт войны и т.д. Расскажу некоторые нюансы противотанковой обороны.
Минные поля, но не сплошняком по фронту, а местами. Свободные для прохода танков места постепенно сужались. Короче, смысл всего этого -канализировать развёрнутую танковую цепь в узкий поток. Этот узкий поток встречали противотанковые орудия....притом батареи эти распределялись больше в глубину , чем по фронту. Да и зачем по фронту если немецким танкам некуда сворачивать - справа и слева минные поля. Хрен обойдёшь эти батареи. НУ выбита первая батарея, а тут за ней уже следующая ждёт-поджидает гостей.
От мин повреждения для танков не всегда критические, до 50-60% процентов танков, подорвавшихся на минах, буксировались и восстанавливались ремонтниками в достаточно быстрые сроки. Во избежании этого в минные поля были прокопаны окопы и созданы группки солдат , которые занимались добиванием злополучных танков, ибо нефиг.
Ну, казалось бы, что немцам надо придумывать что-то новенькое для преодоления такой противотанкой полосы обороны. Ан нет... Стандартно - сверху штурмовиками и бомбёрами, издалека дальнобойной артиллерией, по земле танками. "Марш-марш!", " За фатерланд, за Гитлера!...Ура-ура"...или как там у немцев?)))
Ну вот катит свои "ролики" гипотетический Ганс и видит что на мине подрывается его кореш Фриц...Вот ёптыть твою германскую мать! Потом видит, что другой корефан Курт вроде спокойно проходит дальше. Ну значит за Фрицем не едем, а едем за Куртом...Ну а там, подкрадывается незаметно писец в виде бронебойного снаряда, который проламывает не только лобовую броню, но и ещё, попав в двигло, выносит его нафиг проветриться.
Вот так они стройными рядами, "по-батальонно-о-о-о-о!...на одного линейного дистанция-я-я-я-я..!"
Тебе эта картина ничего не напоминает??
В противовес твоей ключевой фразе - "по воспоминаниям немецких офицеров" - я закончу своей - "написано по воспоминаниям советских офицеров, впоследствии ставших генералами и маршалами".
Где же всеми любимая "окопная" правда?

P.S. Есть у нас у русских такая не очень хорошая черта - все доказательства своей правоты сопровождать такими фразами -"я читал", " я видел по телевизору", "один солдат рассказывал". Мне кажется всё это несколько некорректно и поэтому ссылки на источники я не указал сознательно ибо бессмысленно всё это(читайте optional).

 

синдром РЖАВЫХ СТАНКОВ

Елы палы. Кто говорил, что плохо воевали? ДА, с опытом стали воевать грамотно и даже очень.
но почему блин, надо сравнивать с худшими? почему постоянно говорить - а вот немцы тоже перли на пилиметы? это -аргумент? я фуею. давайте сравнивать наш уровень жизни с уровнем жизни амазонских дикарей - мы охуительно живем по сравнению с ними. у нас есть ГАЗ, ЭЛЕКТРИЧЕСКТВО, ТЕПЛО. МЫ набираем всякую херню на компьютерах. (говорю про себя, ссылаясь на сами знаете кого).
Пдздец. слов нет. Неужели я не ясно выразил свою мысль про эти высоты?

ЗЫ: БОРОДЕ - я не играл ни на каких чувствах, просто хотелось оградить то что мне дорого от очень грубых обощений.

 

Re: синдром РЖАВЫХ СТАНКОВ

Что значит с худшим? Немецкая армия в 41 и 42 это лучшая армия в мире. Поэтому сравнивать с ней не зазорно, а почетно.

Совершенно правильное замечание. Размечтались тут некоторые о золотом миллиарде! Причем без всяких на то оснований.

Мысль ясна. Деды уроды все погловно, потому как вместо того чтобы пройти через Северный Ледовитый океан и выйти к немцам в тыл через Аляску они дураки такие клали миллионы в боях за некому ненужные высотки. Я еще раз повторяю -- ваши познания в тактике стремяться к нулю, а ваша ссылка на разбитых немецких полковников смешна. Вы для начала немецкий Полевой устав прочитайте, а уж потом пальцы начинайте загибать по повду глупости наших командиров.

 

Re: синдром РЖАВЫХ СТАНКОВ

Вся война соткана из боёв за господствующие высоты. Кто владеет ими тот и король. Осмелюсь напомнить названия таких высот, оставшихся в памяти народной - Малахов курган, Мамаев курган. С обоих сторон солдаты пёрли на "пилимёты" чтобы завладеть ими. Дураки наверно?...а?
Имея в своём "джентльменском наборе" господствующую высоту можно проводить визуальную разведку, корректировку артогня, наведение штурмовиков и танков на цели, более точное целеуказание(стрельба сигнальными ракетами или трассерами в направлении обнаруженного противника).
Тот кто заимел высоту наносит противнику большой и постоянный урон, не даёт закрепиться и создать опорные узлы для обороны или для накопления сил(танки, техника, пехота).
Обход высоты в этой ситуации может привести(и приводил) к огромным и неоправданным потерям.
Ты никогда не задумывался над фразой -"Смоленск это ворота на Москву"? Ну нафиг переть на этот Смоленск?...Ну разве трудно было обойти его стороной? Так нет же . Пёрли. А пёрли потому что немецкие генералы УМЕЛИ воевать, поэтому и пёрли.
Да и Москва тодже нафиг нужна? Обойти её...))Да и ваще надо было немцам обходить все города, высоты, Брестские крепости, УРы и т.д.)))

Навеяло тут мне...

.....
Над нами "мессеры" кружили
И было видно словно днём,
Но только крепче мы дружили
Под перекрёстным артогнём

...и далее...

Мы не забудем, не забудем
Атаки яростные те
У незнакомого посёлка
На безымянной высоте

Нда...одна лишь фраза - "безымянная высота" - а сколько много в этой фразе смысла...

 

sepukked

 

Шрафные роты и заградотряды немцами использовались под Московой. А уж когда приперло! "Из протокола допроса полковника Ганса Генриха Януса
Вопрос: - Чем вы объясняете относительно упорное сопротивление немецких войск...
Ответ: - Во-первых охранными мероприятиями. Для какого нибудь антиправительственногодвижения нужна соответствующая организация; создание такой организации при всепроникающем контроле ни в Германии ни в армии невозможно. Принимаются такие самые крутые меры для борьбы с отходом без приказа, с дезертирством, со сдачей в плен."

(Для тех кто в танке -- это про немецкие заград отряды и растрелы тех кто пытался сдаваться в плен -- am)

Наиболее действенной я считаю пропаганду путем засылки хорошо обученных агентов-немцев, которые вели бы разъяснительную работу среди немецких войск. Таким людям большинство солдат склонны верить гораздо больше чем любой листовке. Конечно, повторяю, такие агенты должны быть ловкими, хорошо подготовленными людьми. Я припоминаю случай, который произошел в бытность мою в Бромберге. Это было примерно, год тому назад. Там был пойман и разоблачен как русский агент, немецкий унтерофицер или фельдфебель. Фамилии я его не знаю. Даже будучи разоблаченным он продолжал твердить, что мы русских не знаем и что в России с военнопленными обращаются совсем не так, как у нас принято об этом думать. Такая стойкость произвела на всех очень большое впечатление. Я помню, что даже сам комендант крепости полковник Вудт и его адъютант в беседе со мной говорили, что этот агент заставил их над многим призадуматься. Что уж тут говорить о простых солдатах. Что с этим агентом сделали я не знаю точно, но мне известно, что его не расстреляли. Тогда еще не применяли таких суровыхмер как теперь..."

С точки зрения солдата это бессмысленная бойня. С точки зрения командира дивизии это может быть как разведка боем, так и отвлекающий удар или вспомогательный удар. И посылая на смерть сотни он спасет тысячи и это правильно потому что это война, а не размазывание соплей по лицу у монитора.

 

sepukked

 

Ты рисуешь картину такой полуанархистской армии, что не было в реале. Такая армия не смогла бы продвинуться дальше Бреста.
Германская армия 1941 года воистину была самой мощной армией в Европе и не только по технике, вооружению, тактической грамотности и боевой выучке, но и по своему боевому духу начиная от генерала и заканчивая простым немецким солдатом.
Нашим солдатам в той войне пришлось повоевать со многими иностранными армиями, но только про немцев они отзывались как о настоящих солдатах, "крепких вояках". Хочу отметить, что солдат судит о противнике со своей колокольни, и для него в его суждениях на первом месте всегда стоят такие понятия , как крепость духа, стойкость, готовность к самопожертвованию. Повоевавший солдат очень быстро чувствует какой против него противник - сильный или слабый, смелый или трусливый, опытный или нет.
И дрались немцы за каждый дом, квартал, за опушку леса, овраг, высотку невзирая на потери. Ну и конечно в такой армии нельзя обойтись без железной дисциплины, чем всегда выделялась немецкая армия. Сам понимаешь, что в такой армии приказы должны выполняться, и выполняться срок. Ну а если задача не выполнена, то могли быть и репрессии(наказания). Смертники, прикованные цепями к пулемётам, откуда брались-то?
Неужели ты правда думаешь, что немецкие генералы слишком уж заботились о жизнях простых солдат? Заботились, конечно, но не больше наших генералов.


теперь хочу высказать точку зрения m-leon'а (если я сам правильно его понял):
когда высота, которую нужно взять "любой ценой", очень хорошо вооружена (пулеметы, обзор и т.д. и т.п.), то посылать пару-тройку сотен людей на нее только для того, чтобы 2-3 из оставшихся легли телами на дзоты, это ... китайский, чтоли, метод - шапкозакидательство, или теламизакидательство. Выматывание, изматывание не войск немецких, а попытка перегреть немецкие пулеметы, штоб их заклинило... вот из-за чего m-leon возмущался.


Яркий пример - взятие Брестской крепости. Вот объясни мне такой момент(это первый вопрос): после первой бомбёжки крепости немцы послали в крепость штурмовую группу численностью примерно до двух рот автоматчиков(200 человек по штатному расписанию мирного времени). На что они надеялись? Этот факт говорит о бережливости?? Ведь их почти без единого выстрела просто перекололи штыками в течении одной минуты.
Можно в принципе было бы эту глупость свалить на отсутствие боевого опыта у немецких командиров, так нет же, не прокатывает. Брестская крепость находилась в полосе наступления 45-ой дивизии вермахта. Эта дивизия на 22 июня была самой опытной и самой прославленной. Она первой входила в Париж, в Варшаву.
Просто дан приказ, спущен приказ вниз и доведён до исполнителей, а исполнители взяли под козырёк и послали солдатиков на верную смерть. Между прочим, от этой штурмовой группы остались 3-4 солдата, которые успели забраться в здание(бывшая церковь) и оттуда с помощью рации вели управление артогнём. Тут уже наши солдатики любой ценой пытались их уничтожить.
Ну хорошо, ну глупость это. Но ведь и дальше было не лучше. Цитадель вокруг отделена от остальной местности каналами, рекой Мухавец. Мосты через каналы и речку разрушены. Что делают немцы в этом варианте? Да ничего особенно гениального - артобстрелом загоняют защитников крепости в казематы и пытаются под шумок форсировать каналы на плавсредствах. Кто был на территории крепости, тот поймёт что это просто "голимая" смерть. Середина канала по расстоянию находится примерно в метрах 50-80 от окон цитадели. Сами понимаете, что на таком расстоянии огонь практически из любого оружия просто убийственен...и хрен спрячешься...некуда. И сколько интересно там полегло этих солдатиков 45 дивизии? Ведь штабные документы 45-дивизии были захвачены нашими в начале 42 года после полного разгрома её, так почему не опубликовать их полностью?
Но это не главное, главное в другом. Бои в крепости были ожесточённые как с той так и с другой стороны, в большинстве случаев огневой бой переходил в рукопашный.
А вот и второй вопрос - что заставляло немецких командиров посылать своих солдатов практически на убой, а так же, что заставляло самих немецких солдат драться насмерть, ведь по твоим словам им это нафиг не надо было??
С точки зрения генералов тут всё ясно- дан приказ взять крепость, взятие крепости взято на контроль самим фюрером, приказ должен был выполнен именно ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ - с генералами всё ясно, а вот с солдатами не очень.
Думаешь это единственный пример?... Если бы...Тоже самое происходило и в Перемышльском УРе, Рава-Русском УРе, на безымянных высотах смоленщины, в Сталинграде...да всего и не перечислить.
Жизнь для простого солдата была хреновастая, как у немцев так и у наших - приказы нужно выполнять ценой своей жизни, а не выполнишь, струсишь, убежишь с поля боя тут же тебя ждёт трибунал, военно-полевой суд, штрафбат и т.д.
Вообще-то на мой взгляд создание штрафбатов достаточно гуманное действие, то есть, однажды струсившему, или допустившему дезертирство, или совершившему другие воинские преступления давалось возможность искупить свою вину - с него полностью снималась судимость. Это очень важно для человека, который смалодушничал в тяжёлой для него ситуации. Важен сам факт, что человеку даётся дополнительный шанс.

 

sepukked

 

Был у меня один знакомый ветеран. Воевал под Ленинградом. В сентябре 1941 года, ком.дивизии, в которой он служил, чтобы показать, что у нас сил еще много, посылал через Неву каждую ночь роту солдат на плотах на другой берег с приказом захватить плацдарм. Немцы их встречали прожекторами и криками ?Рус, купаться??. Каждую ночь гибла рота солдат в полном составе. Один раз выплыл один паренек лет 19. Он был пулеметчик, пулемет естественно утонул. Один из политработников вывел его перед строем, и за утерю оружия со словами ?Не бойся , это не больно ?, застрелил в затылок. Весь этот иаразм закончился, когда командир роты (ветеран служил в ней) отказался выполнять приказ губить людей, и сказал, что пусть его лучше сразу расстреляют. Дошло это до более высокого командования, и посылать людей на убой прекратили. Ветеран плакал, когда это рассказывал. Не лучше и у немцев. Генерал Дитрих, командующий 19 горно-егерьским (исправлено название корпуса) корпусом, который стоял под Мурманском, был болен циррозом печени. Когда у него были приступы жуткой боли, он бросал горных стрелков на наши позиции без артподготовки, в лобовые атаки, загубил кучу элитных солдат. Вот такие вот дела.
-hunt-

 

sepukked

 

Ну пересказ мифов не моя стезя

Брестская крепость бралась в точности в соответсвии с немецкими уставами. А уставы как известно пишутся кровью. Т.е. брать по другому -- потерять еще больше солдат. А не брать нельзя и не потому что под козырек взяли, а потому что рядом ж.д. мост через Буг и если крепость не взять то мосту кердык прийдет, а это остановит наступление группы армии Центр на неделю как минимум.

Вообщем санек ставит телегу впереди лошади. УРы брали и защищали не потому что так хотелось немецким генералам, а потому как УРы строились в таких местах глде они тормозили продвижение противника. Т.е. в танкодоступных и возле крупных дорог. А без дорог ТГ максимум может пройти в тыл противника на дальность одной заправки танка. А потом встанет и ей хана.

 

Трава... Вот Борис Сичкин, воевавший кстати вполне доблестно, такие байки травил про войну...

Что же касается фразы "чтобы показать, что у нас сил еще много" то написать это мог только идиот. И этому самому идиоту рекомендуется вспомнить, что такое блокада Ленинграда и сколько там умерло от голода. Тогда может быть до его мозгов дойдетЮ что солдат посылали не для того чтобы что-то там показать, а чтобы прорвать блокаду. И посылали непрерывно как то:

20-го сентября 1941го года в районе Невской дубровки была проведена операция по высадке частей 4-й бригады морской пехоты и 115-й стрелковой дивизии. Первоначально был занят плацдарм порядка 900 метров в глубину и около 1000 по фронту. Десант поставленной цели не достиг.

21-го сентября была попытка высадки десанта на побережье Шлиссельбургской губы силами Ладожской флотилии, которая не удалась по причине штормовой погоды.
На следующую ночь высадка десанта также не состоялась в результате навигационной ошибки. Только в ночь 23-го высадка десанта в районе деревни Липки в составе 110 краснофлотцов увенчалась успехом. Днем 25-го сентября в районе Бугров было высажено около двухсот десантников. Попытка высадить десант 27-го сентября в районе Шлиссельбурга была пресечена огнем немцев. Практически все десантники погибли во время боев, только часть моряков из состава десантного отряда, высаженного в районе Липок смогла просочиться через боевые порядки немцев и выйти к нашим войскам.

В ночь с 2-го на 3-е октября в районе Стрельны был высажен десант численностью 225 человек (рота из 6-й бригады морской пехоты). Отряду удалось скрытно высадиться и удачно начать боевые действия, но в последствии, оставшись без поддержки, он был окружен и уничтожен.

В ночь с 4-го на 5-е октября в районе Нового Петергофа был высажен десант численностью 520 человек. Отряд был сформирован из моряков «Марата», «Октябрьской революции, «Авроры», курсантов школ учебного отряда и МВПУ. Морским пехотинцам удалось захватить весь нижний парк (там где петергофские фонтаны ) и продвинуться до края Петергофа. Но 8-я армия не смогла соедениться с отрядом, который был уничтожен немцами.
Для помощи этому десанту 5-го, 6-го и 8-го октября высаживались дополнительные десанты, но все они также были уничтожены.


Относительно успешным был только Невский Пяточок, его держали 400 дней, хотя и полегло там народу немерянно поскольку выбить немцев с превосходящей над местностью высоты не смогли (те самые высотки которые по предлжению некоторых тут следовало обойти стороной). Однако свою роль он сыграл поскольку немцы считали что прорыв будет именно с плацдарма, а прорвали в десяти километрах левее.