Ну чего там с религиями?

Discussion in 'Off Topic' started by Bruce-, Jan 6, 2011.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    фашистонацисты были честнее в плане определения врага. линия фронта,таксказать, была виднее. знаешь куда йобнуть. а тут вроде и свой....но блеать...откуда то донос на вынос зерна с поля, а по факту "дела о трех колосках". я уже как то приводил пример живого деда своей жены. 10 лет лагерей за то что в пустом поле мать искала оставшиеся колоски. В итоге дед, будучи ее ребенком, как самый старший пошел по этапу, что мать могла выкормить оставшихся малолеток. Дед, Шалдин Николай Гурьяныч, 1928 года. Илишевский район, Башкирия, деревня Крещенка. Его сестре, тоже еще живая бабуля Антонина Гурьяновна, 1923 года повезло, она воевала.
     
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,476
    Location:
    Russia
    Наверно это потому что коммунисты по факту главные враги религии.

    РГАСПИ. Ф. 19. Оп. 1. Д. 192. Л. 10
     
  3. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,296
    Ни на какой. Либо съезд в сторону, либо отправка в гугль поискать подтверждения ваших же слов, либо бредятина в стиле Мемориала, которая была популярна с четверть века тому как.
     
  4. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    наверно не зря либерасты ищут предателей на Урале и в Екате, потому что Урал это самая концентрация лагерей. Ищут ссученых. Если найдут то мало. Я не припомню ни одной семьи среди своих друзей и знакомых, где бы не было политических, а по факту донос или притягивание за уши уголовных дел по вредительству.
     
  5. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,476
    Location:
    Russia
    Это делает совершенное фашистами лучше или человечнее?
    :@popcorn:

    Ты уж настолько-то не заговаривайся.
    Коммунисты хотя бы не убивали за то что ты родился "не у тех" родителей.

    Ну а то что в тюрьмах да лагерях все как один по их словам невиноватые сидят - это известный факт.
     
    Last edited: Mar 22, 2017
  6. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    коммунисты в современном сознании стоят почти наравне с нацистами. повторю, в современном сознании, чтобы не было кривотолков. поэтому и вопли в Европе о тождественности коммунизма и нацизма. Если включить формальную логику и те и другие осуществляли геноцид ради блага определенной группы лиц. Разве не так? мне кажется что так. первые жгли евреев,вторые вешали попов и кулаков.
     
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    линия фронта яснее и знаешь в какое ебало уебать;)
    вовочка и айрти не враги. они заблуждающиеся. надеюсь в свое время все поймут
     
  8. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,296
    Это, скорее, в твоем сознании. Если включить понимание, то обнаружится существенная разница в генезисе страха перед коммунизмом и нацизмом.
     
  9. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,296
    Ну и так, в качестве наброса на вентилятор
     
    mcgru- likes this.
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,476
    Location:
    Russia
    Это происки лжедмитрия! :D

    Еще оттуда мякотки:
    Кстати, к чему пассаж о бунтах в 18 веке, если Иов помер в начале 17-го?
     
    Last edited: Mar 22, 2017
  11. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,501
    Location:
    Tomsk, Russia
    Сиддха, вот порой хочется стукнуть тебя кулаком по лбу, а потом с тобой душевно водочки попить...
    Что ты, блять, НЕСЕШЬ ???
    Что сделали плохого евреи той "группе лиц", ради защиты которой Гитлер устроил геноцид евреям???
    Про "вешали попов" ты попизди еще, ага. Расстреливали, возможно, тех, кто "яро" был против советской власти. А тех кто был смиреннее - максимум отправляли на Соловки. Единичные случаи не рассматриваем.
    Кого из кулаков вешали/расстреливали? Опять же ярых контрреволюционеров. Остальных - репрессировали. А этот глагол кардинально отличен от "умертвили". Ты почему эту разницу не замечаешь??? Или делаешь вид, что не замечаешь?

    Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk
     
  12. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,476
    Location:
    Russia
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Крестьянское_восстание_в_Пензенской_губернии
    [​IMG][​IMG]
    В итоге на местах, вроде как 100 кулаков не нашли и расстреляли только 13.
    Но полюбасу "добрый дедушка Ленин" жжот.

    А вообще тут почитай:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор

     
    Last edited: Mar 22, 2017
  13. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,296
    Они не связаны, там в тексте всего много, просто дернул из разных мест.
     
  14. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,501
    Location:
    Tomsk, Russia
    Я, конечно, признателен за приведённую информацию - и в 45 не грех узнать что-то новое, ранее неизвестное.

    Но вот еще лучше было бы, если б вранья поменьше было бы в этом ново-изведанном.

    Да, "террор" (против конкретных классов) - дрянная штука. Как и гражданская война в общем.
    И уже кагбэ становится неважным, что Ленин объявил "красный террор" в ответ на "белый террор".
    (и это чем-то похоже на слова kum'а - бандеровцы вырезали польские деревни в 40х в ответ на то, что поляки вырезали украинские деревни в 20-30-х)

    Вот бы еще википедию потрясти на предмет "белого террора". Так-то я наслышан немного, но...

    Ну и снова про сравнение гитлеровского геноцида и сиддхой названного "геноцида попов и кулаков".
    Ещё одна разница есть. В 1933-1940 годах Германию раздирала внутренняя война? Насколько мне известно, Германия тогда была на подъёме (ото дна оторвалась, конечно, устроенного первой мировой). Она сама захватывала страны, обогащалась - прирастала землями и активами и т.п.
    Еще раз спрошу - что евреи сделали титульной нации, чтобы их начать истреблять?
    И что сделали попы (ярые антибольшевики) и кулаки (ярые антибольшевики) , чтобы их начали истреблять? И кому?
    В России что началось в 1918? Не Гражданская ли?
    А в гражданскую войну что делал брат с братом? геноцидил, видимо? Так, Сиддха? Отчего ж ты тогда упрекаешь "коммуняк" в "геноциде", но не упрекаешь тогда ВЕСЬ НАРОД РФ в "геноциде самого себя"?
    от-так-то...

    Ещё раз повторяю Сиддхе - нехуй уравнивать геноцид евреев+цыган+неполноценных в Германии и гражданскую войну (с борьбой между революционерами и контрреволюционерами).
    Сравнивать можно ТОЛЬКО борьбу между гитлеровцами и коммунистической партией Германии и борьбу между нашими белыми и красными. Но и там "выигрыш" на стороне КПГ. По-крайней мере тогда как белые резали красных и красные резали белых, КПГ бы (если бы победили в борьбе за власть) не убивала и не сгнаивала бы гитлеровцев в концлагерях и в газовых камерах.

    Вот не поверишь - в первую случайно-выбранную ссылку ткнул, про Иоакима . Что-то мне сразу не понравилось, видимо, наверное изза слов "согласно преданиям" в самой википедии. В вики ссылаются на http://www.hrono.info/biograf/bio_i/ioakim_levit.php , где биография Иоакима кончается на словах "Существует также предание, что владыка был повешен головою вниз в соборе Севастополя большевиками в 1918."
    Ну так вот в вики-статье про Иоакима говорится следующее:
    "Согласно «Православной энциклопедии»[2], получившие распространение известия о его казни большевиками в 1918 году (повешен у Царских врат кафедрального собора Севастополя) представляются ошибочными; предположительно убит грабителями в начале 1921 года в окрестностях Севастополя."

    т.е. кагбэ уже и не большевики загеноцидили...

    Вот и верь после этого интернету :)

    И хочется проверить теперь все ссылки по "красному террору", но не хочется опять вляпаться в неправду...

    В общем, не переубедили.

    P.S>
    и да, надо таки различать "красный террор" 1918-1920 годов и репрессии конца 1930-х...
     
    Last edited: Mar 23, 2017
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    Ты путаешь причины и следствия. Причина к установлению власти, что у коммунистов, что у нацистов одинакова - геноцид. следствие - по отношению к кому геноцид применялся. у коммунистов - другие классы, у нацистов - другие народы. мотивация одна - установить счастье отдельной группе людей.
     
  16. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,501
    Location:
    Tomsk, Russia
    геноцид - это причина для установления власти???
    брррр... ну ты и сказанул... сам-то понял чо сказал?

    С натяжкой можно сказать, что коммунистам большевикам для _удержания_ (а не для установления) своей власти требовались некие действия насильственно-живодёрского характера. Но это совсем далеко не "геноцид". То, что ты хочешь назвать "геноцидом" - это ОТВЕТНЫЕ действия красных на точно такой же "геноцид" со стороны белых!
    То была гражданская война, Карл!

    А вот в Германии - кто мешал нацистам приёти во власть? Коммунисты. Кто победил? Нацисты. А коммунисты оказались в тюрьмах.
    Но причём тут евреи?

    P.S.
    Если уж хочешь приравнять красных к коричневым, тогда тут же приравнивай и белых к ним! (хоть и это нельзя делать).
    А то получается у тебя, что белые - все такие пушистые...
     
  17. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,845
    Location:
    РФ
    Вань, на той стороне жестокая проблема с исходными посылками.
    Все остальные совы после этого и натягиваются на этот изначально кривой глобус, с приделыванием всякой левой теологической чуши, соответственно.
     
  18. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Да ладно. Тебе отвечают. Но ответ тебя не устраивает и ты считаешь, что это не ответ. Начинаешь переспрашивать по новой. Но умный человек два раза на одну шутку не улыбается.
     
  19. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,296
     
  20. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Причин, по сути, несколько и все абсолютно практические.
    Первая: все руководство Коммунистической партии Германии было еврейского происхождения или связано с евреями. Преседатель Лео Йогихес, польский еврей.
    Родитель коммунизма Карл Маркс - еврей. Большинство пришедших к власти в России после октябрьской революции - евреи или имеющие еврейские корни или близкие связи. Более того, в определенных кругах, всё, связанное с Октябрьской революцией и всем, что последовало за этим в Европе, называют все происходящее еврейской революцией. Попыткой евреев захватить власть.
    Насколько это верно - сложно сказать, но связка коммуннист-еврей в то время было очень плотной.
    Вторая - экономическая. Должен ли я говорить, что практически весь банковский сектор в Европе был оккупирован евреями? Также как ювелирный, кинопроизводство, алкоголь... все. что приносило сверхприбыль, все, что опутывало власть денежными цепями. Начав изганание евреев, Гитлер решал сразу две проблемы: 1. решал финансовый вопрос экспроприациями принадлежащего евреям, перехватывал связь деньги-власть, ставя в ключевые точки своих ставленников.
    Третья - популистская. Чтобы показать свою силу и при этом получить одобрение в массах, необходимо найти тот слой общества, который раздражает максимально большое количество коренного населения. И ничего удивительного, что для простого люда Германии 20-х 30-х годов это были именно евреи. Ибо евреи, не являясь титульной нацией, были успешнее, богаче, шустрее, хитрее, держались сплоченнее, продвигали своих. Раздражает. И тебя будут считать молодцом, если ты начнешь снижать раздражение, заодно выполняя еще парочку насущных дел для объединения и возвышения Германии.

    Красные, по сути, поступили так же. Чуть ли не под копирку. Только вместо евреев выступили "класс имущих" и церковь. Грабь награбленное, экспроприируй нажитое нечестным трудом. Красный террор против вечных угнетателей, защитим обездоленных... правда, обездоленным тоже нифига не досталось, но в то время на это были причины. А Гитлер скопировал конспект большевиков по удержанию власти в стране.

    На всякий случай, отвечаю на возможный вопрос: мне омерзительны и Гитлер, и большевистское руководство тех лет. Я очень рад тому, что Сталин перехватил из рук "товарищей" руль управления государством и, практически, спас СССР. Но есть один нюанс, у большевиков после Октябрьской революции на самом деле не было выбора. У Гитлера был.
     
    rgreat likes this.