А эти в отличие от мурены напомнили не Чужого из фильма, а Ту-144 или "Конкорд", у которых мордальник поднимался на выходе в крейсерский сверхзвук (или перед ним), что бы лобовое сопротивление уменьшить...
Фальк ну давай вспомним: 1) социализм - от каждого по возможностям, каждому по труду. 2) коммунизм - от каждого по возможностям, каждому по потребностям. Понятно, что упрощённо, но пока так пойдёт. Теперь открываем глазки и смотрим вокруг чего в мире творится. Западные мыслители второй половины 20 века приходят все к тому же. Вот я последних почитал Кови и Деминга. Они друг с другом не знакомы и вряд ли читали друг друга, говорят разным языком но по сути о том же - "капиталистическая" система неэффективна. У Кови это принцип "выиграл-проиграл", у Деминга традиционные методы производства. Что предлагают - Кови принцип "выиграл-выиграл", Деминг плановую экономику, сверхкорпорации монополисты, радость от труда на всех ступенях. Теперь смотрим на передовые мировые компании - там эти принципы внедряются и работают. Во многих компаниях в Америке уже социализм! Только слепой не увидит, что идут и дальше, к следующему этапу. Недавнее голосование в Швейцарии по безусловному доходу небось не забылось ещё? Многие люди на планете понимают, что это вопрос выживания этой 25-й цивилизации. Альтернатива - только снова в каменный век. Подумай с кем ты
Вот если я тебе скажу: Да!!! Я с вами! Давайте быстрее в Коммунизм все! Что вы мне на это ответите? Ну так то да, только вот щас... вот только проблемы свои насущные порешаем, и ага. Так? Вот только никакой Коммунизм ниоткуда так и не возьмется.
Это так, но вот звезды разглядывать нужно много-много дней непрерывно. Одного мамонта мало. Приходится назначать профессионального разглядывальшика-рисовальщика. Выделять фонды жратву. Кстати он и за бухлом приглядеть может, и календарь какой никакой смастерить, а то некоторые вон до сих пор не понимают когда 9 Мая нужно праздновать.
Возьмется-возьмётся До 30 года появится техническая возможность. А там уж от людей зависит чего выберут.
Рановато даже для технической возможности. Социализм- пожалуйста. А вот коммунизм...кхм. Не хотел я тут писать банальные вещи для фалкона, но наверно придется. Прошу не пинать и не говорить, что это "школьная программа", ибо я сам об этом упоминал. Развитие цивилизации нужно разбить на этапы для лучшего восприятия. 1. Собирательство и охота(присваивающий тип хозяйства). Переходная фаза - огородничество. Нетрудно засеять личный огород дикими культурами(это не прогресс в рамках первого пункта). Но огородничество не в этом заключается. Огородничество это выведение новых сортов. Но обработка земли на тот момент была тяжелым трудом, и поэтому огородничество не являлось заменой собирательству. Только при появлении плуга стала возможна аграрная революция. 2. Земледелие и животноводство(производящий тип хозяйства). Или другими словами - аграрная революция. По факту - это замена палки-копалки и мотыги на плуг. Тут некоторые, не буду показывать пальцем, удивлялись, что "нафига ты нам этим плугом мозги задолбал?" А скифы, которые как бы кочевники, почему-то на этом заостряли особое внимание(Геродот, Курций Руф). Я надеюсь, что теперь понятно почему они это делали. Никому в те времена были особо не интересны звериный стиль и жопы Венеры, ибо это производное(дериватив) от бытия. Скифы подчеркивали, что их народ находится на прогрессивном этапе развития цивилизации. Что интересно, скотоводство в стиле номадов(отгонное скотоводство) в рамках аграрной революции возникает немного позже, чем земледельчество. Точно так же как с огородничеством, скотоводство тогда считается шагом вперёд, когда не просто одомашнивают дикую лошадь, но и начинают выводит новые породы. Наиболее ранние примеры одомашнивания лошади появились в районе от северо-запада Казахстана и до Днепра. Наиболее древний "центр" одомашнивания лошади - Южный Урал(там же найдена самая древняя колесница). 3. Промышленная революция. Понятно , что ремесленничество существовало с древних времен. Но где-то в середине 18 века оно начало превращаться в промышленность и становиться главной производящей силой. ....... Естественно, никто до сих пор не отказывается от всех этих трех этапов. Все три этапа можно поименовать по другому 1. Примитивное общество 2. Аграрное общество 3. Индустриальное общество. В рамках аграрной революции происходит разделение труда. На западе уже давно(как минимум лет 100) идут разговоры о том, что же там будет после индустриального общества. Каким же будет следующий этап? Какая революция переориентирует человеческое общество на другой вектор развития? На западе, а сейчас и у нас, появился термин - постиндустриальное общество. Но этот термин ничего не объясняет. И так же, этот термин "неприятен" западникам. Если промышленная революция отодвинула феодалов на второй план(и в итоге уничтожила как класс), а буржуазию(капиталистов) на первый, то что же будет происходить при переходе из индустриального в постиндустриальное общество? Становится понятным, что это общество должно быть посткапиталистическим. Капитализм в итоге должен исчезнуть. А вот в рамках социалистической идеологии давно уже давно дано объяснение следующему этапу. 4. Научно-техническая революция. Вот какой будет следующий этап эволюции. И верно, без неё невозможно кардинально увеличить производительную силу, и, тем самым, уничтожить разделение труда. Вот такой своеобразный возврат к примитивному обществу)) ........................ Сам понимаешь, что без кардинального увеличения производительной силы и без уничтожения разделения труда коммунизм невозможен.
до сих пор с содроганием вспоминаю плату коммунняк по способностям - инженер после технаря и института максимум 120-150 р, а пролетарий от 200 и до бесконечности в зависимости от отрасли. и нахуя спрашываецца нада было учицца?
А что, щегол без малейшего опыта и с минимумом приносимой пользы должен сразу и безоговорочно получать больше, чем квалифицированный рабочий? "Дядя, ты дурак?" (с)
дядя! это ты дурак. в принципе инженер-технолог не мог получать больше согласно тарифной сетки. если мне не веришь, то спроси других. упд: http://www.great-country.ru/articles/sov/00036.html http://www.bolshoyvopros.ru/questions/346029-kakie-byli-zarplaty-v-sssr.html
мелкий щегол, который имеет в мозгах только ветер теорию не несет столько пользы, как высококвалифицированный рабочий. он может быть хоть семи пядей во лбу, но без рабочих его гениальность никому в йух не уперлась. и вот когда он наберется опыта, когда его задумки и придумки смогут выполняться не только рабочими с ЗП больше его, но точно такими же щеглами из ПТУ, вот тогда то он и будет приносить настоящую пользу. а до того он "мал, глуп и не видал больших жизненных затруднений"
Как я понимаю, оппоненты на заводе на заводе не работали и несут какую то хуйню про щегла и высококвалифицированным рабочих В отделах главного технолога и главного конструктора инженеры с 20 летним стажем больше 200-250 р не получали. Это со всеми квалификационными коэфицентами. В цехах работяги получали уже в первые месяцы от 300 и выше. При этом подавляющая часть рабочих с 6 разрядом не умели читать чертежей и практически всю точную работу по пусконаладке конвейров и прочий производственный тюнинг делали цеховые технологи, у которых оклады был еще меньше. Если такое "неспроста придумали" считается верхом коммунячьей справедливости то на хуй такую справедливость, что в принципе и произошло. Сейчас в машиностроительном девелопменте зарплаты начинаются от 70 килорублей. Пролетариат сидит в пределах от 25 до 50 килорублей. Что в принципе справедливо
Вот почему на Вовочкины перлы никто не реагирует, их просто никто кроме меня не читает, или меня одного корежит от его эквилибристики мозговой? Вот давайте я повторю его тезисы кратенько: Цивилизация развивается так: 1 Все собирают ягоды и грбочки, некоторве охотятся. 2 Все пашут землю, самые умные кочуют при этом. 3 Все забросили сельское хозяйство и работают на заводах 4 Коммунизм Это что, типа нормально? Или таки Вовочка сравнивает жопу с пальцем и теплое с мягким?
Оппонент вполне себе работал на заводе более чем продолжительный срок. 1. Зарплата во всем мире выплачивается не за продолжительность опыта, а по должности, удивительно, что благородный дон этого не понимает. Для рядового инженера в любом отделе зарплата в 250 рублей была вполне себе приемлемой (да и для жизни в советские времена более чем достаточной). Хочешь больше - работай так, чтобы подниматься по карьерной лестнице. Социальные лифты в СССР вполне себе работали. 2. Работяга в цеху без опыта в первый месяц и 300 рублей? Если только на вредном производстве. и то вряд ли. Ну и про неумение рабочего 6 разряда читать чертежи - это даже не смешно. 3. Сколько сейчас получают инженеры/конструкторы я не в курсе, просто не интересовался, а высококвалифицированный станочников и на полтораста рублей ищут. Зарплата квалифицированного сварищка за восемьдесят легко переваливает. Тебя послушать - в Ебурге был еще тот гадюшник, где все было перевернуто с ног на голову. Ну, оно собственно и хорошо проявилось в последние четверть века, да и до сих пор такие моральные мутанты вылазят иногда вылазят (эй, это я совсем не про тебя, если что ), что огнемет хочется в руки взять.
