Немцы не дураки, чтобы начинать войну с СССР надеясь только на своё качественное управление мобильными частями. Это тупость с точки зрения военной доктрины вермахта. И поэтому перейдем к цифрам. Всего в ВС СССР на 22 июня 1941 года полагалось по штату 5 миллионов 400 тысяч человек личного состава. Но в реальности было 4 миллиона 800 тысяч. Не дотягивали до штата. Прошу учесть, что в Германии к тому времени было 10 миллионов под ружьем. В СССР в западных особых округах примерно 3 мил. 800 тысяч. Германия начала войну с СССР, имея на восточном фронте около 7 мил.200 тысяч. Это вместе с союзниками, вместе со всеми эшелонами(вторым, третьим), которые вводились не сразу. Нормальное численное превосходство стратегического плана, которое позволяет надеяться на победу - в 1,5-2 раза больше. .................. Вот это называется стратегическая внезапность. Не мог СССР в кратчайшие сроки довести численность армии до нужного размера. Да, мы проводили скрытую мобилизацию, но боялись, что это может послужить провокацией.
Однако большую часть времени численность в РККА на восточном фронте была выше чем численность вермахта с союзниками (которые, кстати, составляли всего-то порядка 10% от общей массы). Ну и если считаешь производственный потенциал немецких союзников, то посчитай тогда и наших. Эта самая "вся европа" в отличие от немцев вовсе не рвалась воевать. Даже итальяшки, которым союзники надавали пиздюлей на юге.
Немцы просто не приняли во внимание феномен "Отечественной войны". Они привыкли, что в Европе страна капитулирует, когда армия разбита и столица пала. Как во Франции, например.
Да, дивизии у нас и у немцев отличались. И приёмы использования их отличались. Немцы поначалу реально были носителями более прогрессивных военных технологий. Умело добивались локального превосходства. Затем наши взяли весь их опыт на вооружение и даже увеличили артиллерийскую составляющую, например.
Зачем заниматься общими рассуждениями, ты примеры приведи просто соответствующих поступков представителей "свободных и незашореных" народов.
За немцев к 43-му году дофига союзников воевало. В том числе благодаря этим самым союзникам немцы и терпели сокрушительные поражения, типа прорваных флангов при Сталинградском котле. Там как раз какие-то румыны вроде стояли
Что-то неправильно ты знаешь, кмк. Например на начало 1945 года численность действующей армии (вместе с дальневосточным и южным направлениями) 9 402 тыс.чел., а в вермахте 9 412 тыс. чел.
То что амерам до сих пор не приходилось биться на выживание не значит что они на это не способны если их реально припрет.
Всего в вермахте или только на восточном фронте? https://ru.wikipedia.org/wiki/Вермахт#cite_note-19 Сравнительные таблица расстановки сил действующей армии на Восточном фронте, 1941—1945 гг.[19] Январь 1945 2,230,000 немцы, 100,000 венгры Итого: 2,330,000 (60 % от сил армии) vs 6,532,000 (+360,000 поляки, румыны, болгары, и чехи (на фронте)) Апрель 1945 1,960,000 vs 6,410,000 (+450,000 поляки, румыны, болгары, и чехи на фронте))
Если война - вынужденное занятие, то, следовательно, и героизм тоже. А вот чрезмерные потери необязательны. К примеру, проявляли массовый героизм советские солдаты при взятии Кенигсберга? Да, проявляли. Но потери 1:10(примерно). При освобождении Крыма и Севастополя потери 1:7. А если у противника такая идея стоит? То как его победить? Ведь необязательно только мы "заваливали мясом", и немцы этим грешили только в путь. И тут главное...при словах "завалить мясом" у нас автоматически в умах возникает мысль о тупости командования, и обязательно советского(немцы у нас вне подозрения). Вот как работает буржуазная пропаганда. Но чтобы завалить противника "мясом" нужно чтобы солдат этого "захотел"... Да-да... без готовности простого солдата к самопожертвованию никакого "заваливания" не получится. Как это было в первой мировой - штык в землю и домой. А если офицеры будут пугать военно-полевыми судами, то и сами могут сдохнуть в мгновении ока. Без готовности к самопожертвование никакого героизма не будет... и ничто тут не поможет... ни недооценка, ни переоценка возможностей противника. .................... Когда же мы начнем учиться у классиков?? Когда перестанем мыслить буржуазными шаблонами, впаренными нам антисоветскими пропагандонами? Героизм - это категория нравственная. Наполеоновская армия с первых же боев несла более сильные потери, чем мы. То есть, с точки зрения соотношения потерь мы превосходили наполеоновскую армию. Но почему Бородинскую битву мы расцениваем как победу? А почему не раньше? Потому что в Бородинском сражении силой своего духа, свои массовым героизмом("мы погибнем, но и вам какавы не видать") русская армия дала понять французам, что им не видать победы, как своих ушей. Французы были нравственно сломлены. А эта победа главнее любой победы.
С точки зрения уменьшения численности армии "1-го евросоюза" самое большое влияние имхо оказала необходимость оставлять на всем протяжении наступления гарнизоны и команды фуражиров. В итоге к Бородино 600 тысяч армии превратились в 140. Потери от боевых действий были гораздно меньше. Вообще-то там обе стороны объявили о победе. Тактически в лучшем случае у Кутузова получилась ничья. А вообще меня не оставляет впечатление что Наполен к весне бы сбежал и без Бородинского сражения. Также известный факт что Кутузов сам не хотел давать генерального сражения. Но если бы он сдал Москву без боя его бы не поняли ни царь, ни аристократия ни народ. А я думал что Наполеон начал отступление из-за таких объективных причин как нехватка жрачки и людей на то чтобы удержать позиции.
Я уже заикался про умение немцев создавать локальное превосходство, так это как раз из этой оперы. На ключевых направлениях было абсолютное большинство немцев и их было дохера. А что в это было на других участках - никто не проверял особо. Меня в детстве всегда напрягали в мемуарах описания типа: "лечу - смотрю, навстречу летит три сотни немцев!!", или: " высовываюсь из окопа и вижу - сотни танков прут!" А потом прочитал, что немцы перебрасывались практически все свои ВВС в одно место, а наши были равномерно размазаны по всем фронтам. Вот и получается, что наши несут дежурство, не встречают в небе практически никого, кроме редких разведчиков, а в один перкрасный момент: "лечу, смотрю - навстречу три сотни немцев!!!" (с)
Обратись к работе Клаузевица по наполеоновским войнам. Самая лучшая работа с точки зрения статистики, да и не только. Там все хорошо расписано. Армия Наполеона растаяла именно из-за боевых потерь. Переформулировать надо - "Нехватка не только жрачки, но и людей".
По раненым принимается. Ранений могло быть и 11. Был у нас такой фронтовой разведчик. Смотрим по Кривошееву потери. Читаем опять же битых немцев. Когда душка Левински рассказывает о потерях соседней, 18 армии. А его 11 армия в этот момент как не воевала. Хотя и стояла аккурат против Невского пятачка. И наши воины и немецкая выжившая в плену солдатня пишет о боях за Невский пятачок как о тяжелейших. И вдруг оказывается что немцам настолько был ненужен пятак, что они его аж 300 (триста!!!) раз атаковали. И всё без потерь? И когда вдруг, тот же самый пидор Левински проговаривается, дескать наступление не случилось, за окончанием боеприпасов. И про косяки нашего снабжения могу тебе рассказать, когда Ленфронт отчитался, что патронов ТТ запасено на несколько лет войны, а ударные части взяли и массово вооружили ППШ, и патроны ТТ кончились люто быстро. Отчего нашим атакующим пришлось разыскивать по лесам винтовки и переходить на них, потому как патронов к ТТ было запасено на несколько лет с учётом использования пистолетов, а не Пожирателя Патронов Шпагина. И в результате всё равно мы взяли Берлин, а не они Ленинград и Москву. А этот сраный пидор Левински, хотел убить моего деда, его брата и его жену. А вот это расклад по населению, оккупированы и работают на Рейх: Югославия 15 400 000 Греция 7 221 900 Дания 3 795 000 Польша 34 775 700 Франция 41 300 000 Норвегия 2 944 900 Нидерланды 8 729 000 Итого: 79 390 800 Собственно Рейх: Австрия 6 652 700 Германия 69 622 500 Чехосл. 15 300 000 Итого: 91 575 200 Союзники: Румыния 19 933 800 Болгария 6 458 000 Финляндия 3 700 000 Венгрия 9 129 000 Италия 44 394 000 Итого: 83 614 800 И всего у Рейха человеческих ресурсов получается: 254 580 800 человек Против СССР 170 557 093 (по другой переписи - 196 000 000, что вернее - никто не скажет точно) То есть явное превосходство. После того, как в 1941 году немцы захватили часть СССР к ним перешло еще порядка 70 000 000 человек. Итого расклад в 1941 году стал таким: Рейх под собой имеет 324 580 800, СССР в лучшем случае - 126 000 000 человек. Или 101 066 000, если верна другая перепись населения. Меня справедливо поправили, что на стороне СССР были союзники, дававшие продукцию в 1941 году - Монголия 819 000 и Тува 247 000 На стороне Рейха добавляются по такому же признаку: Испания 25 637 000 Швеция 6 341 300 Швейцария 4 210 000 Албания 1 073 000 Люксембург 295 000 Про качество человеческого ресурса. Здесь можно говорить долго и много. Достаточно упомянуть колоссальный разрыв в образовании между немцами (обязательное среднее образование в Германии с 1844 года, в России не было такового (закон о детях кухарок плюс) 7-летнее введено в СССР с 1934 года). Это конечно вроде бы и пустяк, но грамотный солдат не будет лить вместо солярки бензин (часть Т-34 были убиты еще до войны именно таким нехитрым образом), сможет понимать писаные инструкции и уставы, проводить расчеты стрельбы (например, из миномета) и так далее. В конце концов, минимум 10% солдат вермахта могли водить автомобиль, мотоцикл или велосипед умели пользовать еще большее количество солдат.
Сколько по твоему из этих 460 тысяч было боевыми потерями, если суммарно за всю кампанию было убито около 200 тыс? https://ru.wikipedia.org/wiki/Отечественная_война_1812_года#Непосредственные_итоги_войны Ничего не поменялось.
