И?! А можно по сути вопроса что-нибуть а не пересказ чьих-то мемуаров про бои местечкового значения? Ну ахуеть теперь. А где США, Британия и еще 24 государства антигитлеровской коалиции (на 1942) тогда?! Монголия это да. Жаль только что ты остальных не посчитал. Но не нужно. Ибо обмеры черепов - это мы уже проходили.
Борзописцы много чего напишут. Вот только общую численность "стыдливо" не указывают. А бывало и в 16 раз толще. Что такое кадрированная дивизия знаешь? Никак не можешь взять в толк, что мы проебали стратегическое развертывание?? А это значит, что мы не успели развернуть дивизии и корпуса согласно штатному расписанию. Довоенная стрелковая дивизия у нас 14 тысяч, у немцев пехотная дивизия 16 тысяч. Но это по штату. И если немцы провели развертывание, а значит дивизии немцев имели личный состав согласно штатного расписание, то мы-то нихрена. Или ты правда веришь в офуительный тевтонский военный гений?)))) Да все банально до скуки. У нас в июле 1941 года началось запланированное ещё до войны сокращение штатов дивизий до 9 тысяч. В том смысле, что в дивизии увеличилась возможность огневого поражения противника(опять же по штату). Ну там... за счет увеличения кол-ва автоматического и полуавтоматического оружия. А вот дивизия Панфилова прибыла под Москву в распоряжение Рокоссовского имея в своем составе 15 тысяч человек(довоенное штатное расписание). В начале формирования 16 армии такая дивизия была силищей. Ого-го! Клаузевиц тебе в помощь. Возьмись за его работу. Не ленись. Не надо читать Википедию.
т.е. 20+ млн только немцев самоубились апстену от невыносимости бытия? тебе не кажется, что либо кто-то пиздит, либо немчура настолько быстро сливалась, что при гораздо больших ресурсах не смогла даже в численное превосходство?
Все врут кроме тебя, а у тебя источники секретные. Ну понятное дело. Мы много чего проебали в 41-м. Ну и кто в этом виноват? Немцы чтоли? А потом как всегда приходится героизмом компенсировать распиздяйство. Воевать они всю первую половину войны умели лучше всех - это неоспоримый факт. Хорошо что это им не помогло. Ага, за пару лет раздуплились и таки начали нормально воевать. Аргументов больше нет, что-ли? В гугль я и сам тебя послать могу.
окай, из твоих мурзилок(а они явный пиздеж, т.к. сам гитлар трындел про 85 млн только в германии) только райх - это 90 млн. по итогу берлин обороняли школота и старперы. где зольдатен призывного возраста? спишем на баб 50%, осталось 45.из них на 17-45 лет как раз под 20млн и выйдет. где они? куда делись то? в плену оказались 2.5 ляма. где остальные? массово дезертировали? куда? а апостол петр не задолбался их там прятать от происков злобных жЫдо-монгол? сама логика этой тотальной войны как бы намекает, что только у немчуры двухсотого груза под 15 лямов. а сколько всяких там шарлеманей, викингов и прочих голубых испанцев, не считая мадьяр, румын и итальянцев с пшеками? и все это было закопано за счет 10млн наших армейских жертв (включая всяких власовцев, хиви, бандерложья и прочих полупидоров, которых записали в НАШИ потери). повторюсь - война тотальная. против всей европы, где американский ленд-лиз на фоне ее промышленной мощи сааавсем не смотрится. с проебом половины промышленности и как бы не трех четвертей агро-комплекса. выводы из этого напрашиваются простейшие : - воевали лучше всех - работали лучше всех - какая то из черепашек пиздит, а точнее обе три : немцы, пиндосы и продавшиеся буржуям троцкисты, дабы очернить социализм и его символ - сталина. и это, мурзилки - пиздеж. хрен кто буде серьезную инфу будет рассекречивать, ибо она военная тайна до сих пор. так. что-то несерьезное тиснут, обработают пропагандонами и подадут электорату под видом объективной истины.
А разве не так? Зачем на 22 июня сравнивать кол-во дивизий, корпусов без указания личного состава сторон? Смысл? Смысл один - чтобы соврать. Часть стрелковых дивизий были кадрированными, часть развернуты по штату мирного времени...то есть до 7-8 тысяч человек. Так что полюбасу наши стрелковые дивизии были как минимум в два раза худее. Кроме того, дивизии развернутые до штата мирного времени никто не собирался разворачивать до 14-15 тысяч, ибо готовились к запланированному сокращению штатной численности дивизии до 9-10 тысяч. А если учесть, что понятие "мобилизация" подразумевает не только развертывание численности стрелковых дивизий до штатов военного времени, но и развертывание других средств - колесный транспорт, гужевой(лошади и повозки), трактора. А это значит, что часть этого нужно забирать у народного хозяйства. На это нужно время. Ты попадаешься в логическую ловушку. Если бы не проебали, то и немцы бы не напали. Здесь прямая связь. Немцы все верно расчитали...и их преимущество в стратегическом развертывании. А с другой стороны немцы в любом случае не стали бы дожидаться стратегического развертывания ВС СССР. Они че - дебилы? Ты как не старайся, а все равно проебешь. Это же цейтнот. Немцы напали потому что мы были не готовы. Ты разве веришь, что может быть другой вариант?? Враг всегда нападет тогда, когда выгодно ЕМУ...а не его противнику. Без этого не бывает победы. Сомневаюсь и очень сильно. Если под умением воевать ты подразумеваешь, что сила солому ломит...или плетью обуха не перешибешь, тогда да...умели. У них первый год с небольшим вся военная промышленность работает в льготных условия... Наша военная промышленность эвакуирована до такой степени, что у нас очень серьезно падает выпуск военной продукции. Это падение продукции было и в декабре 1941 года(битва за Москву). У нас реально была нехватка средств поражения. Ситуация стала выправляться только во второй половине 1942 года. Принято считать, что в октябре 1942 года наша военная промышленность вышла на объемы первой половины 1941 года(довоенные объемы). И только после этого наши объемы военной продукции начали рост(относительно первой половины 1941 года). Дык "после этого" и есть 1943 год. Вот к примеру, упоминаемый выше Гудзь. Ты даже цитировал бои полка Суханова(дивизия Белобородова) в районе Нефедьево. Где ты увидел проеб командования, в следствии чего обязательно должен быть героизм?? Ну не было у нас танков...блять, шаром покати на этом участке. А немцы в этом районе применили две танковые дивизии - 5-ю и 10-ю. Правда потрепанные до невозможности...собранные с бору по сосенке, но все-таки...100 танков. Чтобы было понятнее, то если бы в них танков было по штатному расписанию, то в сумме немцы могли бы применить 700 танков(покруче, чем под Прохоровкой). Куда же делись эти 600 танков у охуительных военных стратегов?? Сам понимаешь, что эти танки были выбиты простыми военными "неумехами" на фоне острой нехватки средств поражения. И этой сотней танков немцы не смогли пробить нашу жиденькую оборону в этом районе(Нефедьево они правда заняли). А потом приехал Гудзь на своем КВ и намотал их на гусеницы. Между прочим, в батальоне Гудзя в этот момент оставался один танк - его КВ. Вот его и кинули для поддержки полка Суханова. Приехал, увидел 18 танков, уничтожил 10 танков и 8 танков обратил в бегство. "Пришел, увидел, победил". Я не в гугл тебя посылаю, а к Клаузевицу. К его "О войне". И его надо читать. Он очень подробно и увлекательно расписывает почти все серьезные боестолкновения с указанием потерь с обеих сторон. Я, например, у него впервые прочитал, что после Бородинского сражения был ещё один серьезный бой где-то на середине пути от Бородино до Москвы. И опять с нанесением серьезных потерь французам. Лучшей работы по войне 1812 года(и вообще о наполеоновских войнах) я не видел. Ни один записной историк с ним не может сравниться. Хотя это и не удивительно. Ведь он сам участник войны 1812 года на стороне русской армии. Участник Бородинского сражения.
"Мурзилка": https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Германии Источник - ООН: https://unstats.un.org/unsd/demographic/products/dyb/dybsets/1960 DYB.pdf игото минус 6.2 миллионов за годы войны. Ну пусть будет 8 с запасом за счет якобы высокой рождаемости. Хотя я бы миллион-другой списал на послевоенную эммиграцию. Но ты лучше верь некому "гитлар-у" который где-то (где?) что-то там (что?) "трындел". Кстати, население СССР за годы войны снизилось на 23 миллиона. Теряю мысль. У немчуры 15 мильенов потерь или у всех стран оси? Если у всех скопом (включая и мирняк) - то да, уже похоже на то. Даже если так (а так-ли?) их было хуй да нихуя в общей сумме. Источники надо иметь а не выдумывать.
Потому что интересно. Заговоры кругом. Ага. Где ловушка-то? СССР проебал подготовку к войне, Германия проебала войну. Все просто. Там вариантов много было. Вплодь до совместного с СССР нападения на Англию. Человеческий фактор. У Гитлера были тараканы в голове не той системы. Серьезная война на истощение вообще никогда не приводит к пользе для страны. Не только. Это на словах просто: "сконцентрировать крупные силы на направлениях главных ударов". В жизни хер выйдет если не умеешь этого делать и армия с тылом к тому не подготовлены. Угу. Угу. В том что проебали подготовку к войне и пришлось затыкать огромные дыры в фронте пальцем. В том что закостенели в доктрине сплошной линии фронта, где и так слабые силы растягивали в тонкую линию. В том что не умели быстро перебрасывать по фронту силы. Да много еще в чем. Самое печальное что у нас было в несколько раз больше танков (и не только танков) чем у немцев в начале войны. То что большинство из них потеряли за полгода - это огромный проеб командования. Герой! Но ему бы было гораздо проще если бы наших танков было 100-200, разве нет? Если цитату дать не можешь, хоть страницу укажи. Иначе это пустое сотрясение воздуха. Я мемуары де Коленкура читал, тоже прочти, если не лень будет. Мне в свое время понравилось.
Ром, то есть ты не видишь, что грамотный минимально военный не станет лить бензин в дизельный бак? Ок. Ты не считаешь правдой, описанный документально случай на Южфронте, когда танковый взвод не смог, не успел заправится и встал на дороге по израсходованию топлива? Причём, командир взвода отдал команду на движение зная, что танки не заправлены, оправдание "я думал они доедут как-нибудь". Ок. Напомни насколько велики были объёмы ленд-лиза, и с какого года эти объёмы стали минимально значимы? Что к нам слали всякое изношенное старьё, вполне себе подтверждено документами. И по-прежнему станешь отказываться от того, что воевали много разных организаций рейха? Что авиаполевые, по сути пехотные дивизии по штату не подчинялись вермахту, как и парашютно-танковые, которые подчинены были Герингу, что сс были отдельными войсками, со своим учётом. Что гитлерюгенд - так же отдельная, не подчиненная вермахту организация, со своим учётом потерь? А женские организации как будем считать? До войны 1914 года выпуск инженеров в Германии был вчетверо большим, чем в России. После революции инженеров у нас не прибавилось, промышленности больше не стало, что и было - поломалось в ходе Гражданской войны. Потеряны все предприятия в отделившихся Польше, Финляндии и Прибалтике. В Германии же боевых действий не велось и хоть кризис и депрессия проехали катком - заводы того же Круппа сохранились в естестве. К 1941 года добавились такие известные как Крезо, Шнайдера, Шкоды и поляцкие. Например "Урсус". Выплавка стали, добыча угля и так далее и так далее - у Германии были в разы большими, чем у СССР. Это медицинской точности факт, немцы превосходили СССР по стали в 4 раза (вопрос, куда они её проебали открыт по-прежнему)... Если к этим параметрам добавить и прочие европейские - совсем беда. Как факт и то, что в Германии были серьезные инженерские династии, серьезные традиции - и не только скажем у железнодорожников. Покрытие дорогами в Германии было в разы большим, железными в том числе. Ну и разумеется инженер в четвертом поколении был в Германии часто встречающимся явлением. У нас большая часть инженеров были свежеиспеченными новичками. Про рабочих высших квалификаций промолчу. Немцы еще в конце 19 века выиграли войну - торговую - с Англией. Бритты решили ставить на свои товары гордое "Мэйд ин Энгланд". Немцы приняли вызов. Через несколько лет с горечью узнали бритты, что не то, что на континенте - у них самих в Альбионе публика предпочитает покупать товары с маркой "Мэйд ин Джомини". Что тоже вполне показательно... Был план Генштаба - ОКВ вермахта - до конца 1941 года выйти к линии Архангельск-Астрахань. Известный под названием 'Барбаросса'. Выполнение его за 8 недель являлось победой. Как прошлые войны с Польшей, Францией, Бельгией и далее по списку. Там тоже ОКВ составляло план компании. По которому, собственно все и делалось (у нормальных людей план обязательная часть любой работы, немцы не исключение). И этот план учитывал действующие силы, средства потребные для победы, возможные потери и так далее. План - руководство к войне. Да, в ряде случаев план перевыполнялся - например, у Гитлера и ОКВ не было планов полного разгрома Польши и ликвидации ее как государства. Куда скромнее был план - всего лишь обеспечить доступ к Данцигу и оттяпать пару лакомых кусков, кто ж знал, что поляки так панически сольются? Или вот планы по захвату Греции и Югославии - оказалось, что потери куда ниже расчетных, потому для "Барбароссы" получилось создать 4 танковую группу за счет не потерянных танков. А скажем план захвата Крита дал потери выше, чем предполагалось, неприятно вышло, хотя и красиво... План же "Барбаросса" провалился сразу. Уже в первые же дни. И по потерям. Которые оказались недопустимо высокими. И по времени. Повторюсь - раньше планы ОКВ выполнялись с походом. Быстро и четко. А в СССР - нет. Мало того, пришлось импровизировать почти сразу же. То есть план с первых же дней оказался пустой бумажонкой. И в чем здесь победы? Вся война была затеяна именно для того, чтобы выполнить план. Так вот немецкие победы и наши поражения - это ни разу не шахматный турнир, а драка не на жизнь, а насмерть. Потому рассказы о том, например, что "германцы насовали нашим люлей в Синявино" - это рассказ о германском поражении, потому как Ленинград не взяли, план провалился. И ровно то же - с целым рядом других, вроде бы неудачных наших операций. Немцам они удачными не показались тоже. Потому что победа - это когда выполнены задачи с которыми война была начата. Никак не капитуляция и разгром были целью Рейха в войне. И проигрывать Рейх стал с первых минут, когда пошло не по плану, а наперекосяк. Особенно трогательны рассказы про то, что советские войска чуть не проиграли то или иное сражение (очень часто слышно такое, например, про Курскую дугу). Так вот опять же спрашивается - у кого какие были планы - у немцев - срезать Курский выступ. Посадив в мешок полмиллиона советских войск и опять рвануть на оперативный простор. У советских - измотать противника в оборонительных боях, опрокинуть и получить стратегическую инициативу. Немецкие планы - провалились, не выполнено ровным счетом ничего. Советские - выполнены. Где тут место этому самому "чуть"? О потерях немецких. С немецкими потерями интересная ситуация. Они неизвестны. Сколько потерял Рейх в ходе войны - неизвестно. Сколько павших потеряла конкретно Германия - неизвестно также. Разброс от хрестоматийных минимальных 1,7 млн - по Гиллебрандту, или 4,2 млн. по Овермансу, ЕМНИП - до 12 миллионов погибших. Почему такая ерунда получается у скрупулезных вроде бы немцев? Для начала - общеполитическая ситуация менялась кардинально - сначала Германия сидела в тех рамках, что ей поставил Версальский договор. После того, как Гитлер выразил желание устроить "Дранг нах Остен" и Франция с Англией (и не только они) стали выкармливать зверька для нападения на СССР, к Германии была прирезана территория Австрии, потом кусок Чехии - Судеты, потом вся Чехия, дальше обвально присоединились колоссальные европейские территории. На этих территориях достаточно много было людей, у которых папа немец, или мама, или бабушка. Такие по крови признавались относящимися к германской нации и при их согласии признавались фольксдойчами. (Например родственники известного советского фантаста Беляева, умершего от голода в г.Пушкин во время немецкой оккупации, подписали с голодухи фолькслист и были признаны фольксдойчами, хотя немцев в роду не было, были шведы, но этого хватило). При этом подписавшим фолькслист и официально признанными принадлежащим к германскому народу фольксдойчам выдавались весьма неплохие привилегии. В том числе они могли и служить в армии, то есть вермахте. Но, попав в советский плен, такие фольксдойчи называли себя поляками, чехами и как угодно - это объясняет такой пестрый состав военнопленных в 1941 - 1945 году. Вопросов тут много - например, Бруно Сюткус в своих мемуарах пишет, что его, литовца, таки признали натурализовавшимся немцем и призвали в вермахт. Однако, попав в советский плен, он оказался опять литовцем и потому депортирован в 1950 году в ГДР как немецкий военнопленный не был. Мало того, когда он уехал к родственникам в Германию в 1991 году факт службы его в вермахте (а у Сюткуса документы сохранились!) для пунктуальных немецких чиновников никак не обозначил то, что он был гражданином Рейха и его мурыжили до 1997 года, пока не оформили как банального рядового эмигранта, тупо воссоединившегося с родными. На общих основаниях, а не как бывшего гражданина Рейха, что характерно. То есть получается, что хотя в 1935 году и было подтверждено, что служить в вермахте могут только этнические немцы, но видимо к 1943 году, когда призывали того же Сюткуса, ситуация сильно поменялась. Отсюда вытекает вывод - количество немцев - не определимо без установления натурализовавшихся немцев и фольксдойчей с оккупированных территорий. То есть вот так просто - неизвестно - сколько было немцев изначально. И количество подданных Рейха плавает как хочет. Далее в ходе войны в германских вооруженных силах использовалось большое количество не немцев. Те же остбатальоны, полицейские батальоны, дивизии СС, хиви и прочие участники боевых действий - неизвестны. Даже потери такой вроде бы находящейся на виду организации, как испанская "Голубая дивизия" - не известны. Есть цифры, но очень невысокой достоверности. Дальше Рейх был разгромлен. Началось выселение немцев с территорий, которые более Германией не являлись - то есть и немцев и фольксдойчей выселили (или они бежали во время войны) из СССР (Прибалтика, Восточная Пруссия), Польши (Силезия), Чехии (особенно из Судет), Франции (Эльзас и Лотарингия) и так далее. После этого Германия был разделена на ФРГ и ГДР. А, кроме того, мало, что в 1945 году документация уже практически не велась, потому как Рейх агонизировал, так еще и масса архивов погорела в ходе бомбежек союзников и наземных военных действий. То есть просто взять число немцев Германии в 1939 и потом в 1945 и проверить - как это делалось с СССР - физически невозможно. Попытка провернуть подобную операцию была - от нее как раз и пляшут, рассказывая о незначительных немецких потерях. Только тут есть нюанс - когда в 1946 году оккупационными властями была проведена перепись немецкого населения (ФРГ+ ГДР) получилось 66 млн немцев. До войны было 70,2 - вот и вывел Оверманс свои 4,2 млн погибших. Однако "Союз изгнанных" утверждает, что всего было изгнано с земли, не бывшей Германией около 15 млн. немцев. На 1946 год в бывший Рейх прибыло около 8 млн. перемещенных лиц. И потому уже цифры сильно смущают. http://www.battlefield.ru/ru/combat-accounts/124-trophies-losses-pows/394-germany-ussr-losses.html стоит прочитать, хотя бы. И напоследок пара сомнений. Сомнение первое. Постоянно, когда речь идет о немецких потерях автоматически считают только потери вермахта. Некоторые историки по-честнее учитывают ещё потери СС и союзников Рейха. Но ведь в Рейхе много было военизированных организаций, члены которых воевали с оружием в руках. Начать с того, что в Рейхе были ландверк и ландштурм. Ландверк - служба резервистов, не подлежащих призыву по причинам физических недостатков и возраста. На начало войны была ЕМНИП 1 дивизия таковых, несли тыловую службу, дальше неясно. Ландштурм - ополчение, те, кто по ряду причин не может служить в вермахте. ЕМНИП - от 20 до 50 лет. Был фольксштурм - где возрастных градаций не имелось вообще. На вооружение только фольксштурма ушло около 5 млн. единиц стрелкового оружия. Вынуждены были шлепать суррогаты типа фольксгевера, хотя вообще-то Рейху достались богатые трофеи до этого. Все европейские арсеналы, плюс продукция европейских оружейных заводов, плюс у нас как минимум несколько миллионов стрелкового оружия захватили. Потери фольксштурма - неизвестны, в потери вермахта они не входят. По оценкам Гитлера в 1944 году получалось можно призвать 6,4 млн фольксштурмистов. Также не входят потери и целого ряда вооруженных организаций - продолжу - имперская служба подготовки к армии (типа нашего ДОСААФ), организация "Тодт", гитлерюгенд и целая куча других. Все они воевали, есть много фото и других документов. Но судя по Гиллебрандту и Овермансу - вроде, как и нет, не было такового, не считается. И это вызывает сомнение в этих немецких авторах, да и милая такая пустяковина - Гиллебрандт в книжке пишет про 17 млн. призванных в вермахт и ограничивается рамками 1939 - 1945 года, при этом те, кто к 1939 году уже служил в вермахте мило выпадают из поля зрения. То, что в вермахт получается призвано было 21 млн. несколько меняет картину? Или нет? Также не встречались упоминания о том, как воевали очень серьезные дядьки немецкие - служившие, например, в полиции и в пограничной охране. Вот дивизия СС "Полицай" весьма отметилась под Ленинградом, а как дело обстоит с их коллегами уже на территориях Рейха? У нас погранцы и вообще формирования НКВД с первого дня отметились - и очень серьезно, а вот про немцев - ни слуху, ни духу. Между тем они были и тоже полагаю, приняли участие в боевых действиях. Наши - и союзники - ведь пересекали границы Рейха. И дрались на улицах немецких городов. И что - пограничники и полицейские немецкие испарились? Итак, сомнение первое - а всех ли воевавших можно учитывать, беря только вермахт и СС? Сомнение второе - частное. Стало общим местом утверждение о том, что де из вермахта было дембельнуто в производство 2 млн. здоровых обученных военнослужащих. Ну и далее эти люди не учитываются вообще. Опять странно - наши рабочие, когда враг подходил к заводу, зачастую брали оружие и принимали участие в обороне - так с ходу - вспоминаются рабочие Кировского завода, Ижорского завода, Сталинградского тракторного, но это далеко не весь список. И это понятно. С немцами же выходит интересное - в 1945 году и территория Рейха сжупилась, промышленные районы потеряны и воевали уже мальчишки и старперы, всех, кого можно гребли в фольксштурм, но два миллиона обученных солдат - ни-ни - так доблестно и трудились. Вопрос - где и кем? И как? Так прямо и видится картинка - в цеху идет бой, сопляки из гитлерюгенда дерутся врукопашную с амерами и нашими, а невозмутимые немецкие токаря-слесаря и ухом не ведут, точат детали посреди всего этого хаоса. Отсюда сомнение - когда Рейх уже загибался и на защиту Берлина перебрасывали по воздуху последний резерв - моряков-подводников, от которых в уличных боях толку было чуть, можно верить, что два миллиона демобилизованных опытных солдат невозмутимо где-то точило детальки? Внимательно читая Гиллебрандта и Оверманса, вполне очевидно их наебалово лукавство, так что поискать следы этих двух миллионов было бы интересно и полезно для прояснения общей картины. И да, педевикия - мурзилка ещё та, сколько раз её ловили на трактовке, а не на точном следовании фактам, не пересказать.
Ок. Фольксштурм по примерным оценкам 6,4 миллиона рыл, потери как считать будем? Как воевал Ландштурм? Как воевал Ландверк? Можно ли считать и писать в потери фольксдойчей? Как воевала немецкая пограничная стража и полиция? В войну в промышленность вернули 2 миллиона обученных немцев. Потом куда они делись, если в конце воевали молокососы и древнее старичьё? Будем считать тех, кого в вермахт призвали ДО 1939 года? Это, на минуточку около 4 миллионов обученных рыл. Ты же сам просил подробнее?
Так или иначе их посчитали либо в военных, либо в гражданских потерях. Как наше ополчение. Это кто? Так же как и потери русских за пределами СССР. Так же как и наши погранцы и милиция. В смысле "вернули"? А где их не посчитали?
Ок. Согласно данным "Союза изгнанных" изгнали 15 миллионов немцев, только в 46 в Германию прибыло 8 миллионов перемещённых лиц. Их как учитывать? Гхм... Давно же известно, что наши Добровольные Народные Ополченцы воевали в составе ополченцев всего двумя дивизиями. Остальные переформировали в стрелковые. И уже как стрелковые они пошли в бой. Нет? Ландверк - служба резервистов, не подлежащих призыву по причинам физических недостатков и возраста. А ещё была Резервная армия... А хиви куда? К нашим или немецким потерям? Неа. Документов не сохранилось ровно никаких. Но они воевали, и было их вполне вменяемое число. Но в потерях отсутствуют. В прямом, как метростроевцев у нас. Демобилизовали в промышленность. А когда считали призванных, считали только с 1939 года. И 4 миллиона призванных ДО 1939 года не попали в скорбный синодик.
Стремные поцы какие-то этот "союз". Карманные нацики ФРГ. Пруфы какие-либо будут? А то в статистике ООН этот якобы могучий приток иммигрантов как-то не заметен. Да мне как-то без разницы. Что так, что так - военные это. Ничего про этих инвалидов не знаю. Полицаями были? А резервная армия - обычный вермахт. Копейки это по численности. В смысле они в боях участвовали чуть более чем нихуя. Но думаю их как военных посчитали, если они таки в боевых подразделениях были. А они вообще сохранились в разгар войны? Что-то я сомневаюсь и никаких упомянаний о них найти не могу. Какой смысл границу Германии отдельно сторожить? Все вокруг и так 3-й рейх и вермахтом с полицаями забито. Думаю если кто и сохранился - влились в вермахт или еще какое гестапо. Наверно какую-то часть потом назад рекрутировали. С чего ты это взял? Нет никакой прямой связи между кол-вом призванных за определенные периоды и общей численностью вермахта. Ибо как минимум их надо вместе с демобилизованными и иначе убывшими считать. Не надо из одного другое высасывать.
Ну, ради уж космической справедливости нужно заметить, что Рейх воевал не только с СССР, но и с ВБ и США. Если подсчитать еще и то население, то соотношение будет... ну, где-то приблизительно 1:1 наверное...
Карта того кто был за союзников, а кто за ось. Зеленые союзники. Синие - ось. Насчет соотношения населения ты "слегка" ошибся. 10 к 1 по населению в пользу союзников как-то ближе к истине если судить сугубо формально. В общем-то у фашиков шансов на победу в долгосрочной перспективе было мягко говоря не много. Оттого и особенно удивляет решение Гитлера напасть на СССР. Ибо СССР был пожалуй единственным шансом для оси не ввязаться в войну со всем остальным миром, да еще и воюя в окружении. Видать завышенное ЧСВ подвело.
А давайте о вкладе судить по потерям? Сколько потеряли союзники в 41? 42? Когда помощь нам пошла в ощутимых количествах? И что, вот прям все 400 000 000 подданных английской короны все, без исключения работали на союзников? Да ну нахер. Вы ещё скажите, что войну мы победили только из-за того, что присоединилась Аргентина. Ага. Вот прям 27 апреля объявила войну Германии и без неё никак не случилось бы Победы. Объективно же, хуле? И гитлера нихера не чсв подвело. А тупо поверил наглам, что помогут, вон как помогали пока Европу разделывал. Да и штаты можно смело писать в союзники к гитлеру, они с ним много чем торговали, и топливом, и машины заводов Форда вполне себе были ощутимой долей в частях. Вон, опять же, про английские танки в немецких частях не забываем, как и чешские, французские, польские. Появление такого напитка как фанта выпускавшегося на заводах Кока-кола в Европе, это плюс в карман амерам, опять же. Или забыли?
И про французов не забудьте. Они охуенно страдали делая ситроены и пежо для немцев. Ремонтируя танки, французские, для них же, выпуская боеприпасы... Воюя при Бородино... И почему, интересно, испания, таки приславшая свою "Голубую дивизию" не отмечена как союзник Германии? Педевики пиздит? Или просто так объективнее? Швеция, поставлявшая руду тоже не союзник немцам? Ну вранье же... А вы на эту хуйню как на источник опираетесь.
"пропагандисткие комунячьи штампы", "уродской идеологии" - хорошая, вежливая аргументация, ога. "свободный и незашореный" - много раз ХА-ХА. Не "наследсвенное желание", а осознаная необходимость. Наследственного там ни на йоту.
