Ну что там с Историей?

Discussion in 'Off Topic' started by falcon, Jun 24, 2017.

  1. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Многим даже не известно, что слово "пистолет" имеет славянское происхождение.
    И в каком-то смысле это слово можно считать русским.
    Изначально это "пищаль"(изначально, в первом смысле - дудка, манок для охоты). Впоследствии "просвещенная Гейропа" ухватило это слово из чешского языка.
    На старом чешском наверно звучало, как "пищтала, пищталка"(свист, свисток).
    Вот откуда "пистолет".
     
  2. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
  3. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,845
    Location:
    РФ
    вот уж тщетность трудов человеческих...
    и одно из самых бестолковых дел - вразумлять либерастенышей: всё одно - говняют родину, лижут загранцов
    уже два примера "из местных", а уж по округе - и того больше. 5 колонна, мля...
     
  4. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,938
    внимательно читай что ты мне подсунул;)
    главное выделил красным. по факту обычную мортиру, слово которое вражеское, назвали русским словом - миномет. Ебстессно изменили конструкцию для уменьшения веса и калибра. И хуякс..изобретение. Сам принцип навесной стрельбы известен еще со времен царя Гороха.

    Изобретателем миномёта является русский офицер и инженер Л. Н. Гобято, но есть и ряд альтернативных точек зрения. Например, известный специалист по истории русской и советской артиллерии А. Б. Широкорад полагает, что приоритет изобретения миномёта принадлежит капитану крепостной артиллерии Романову, в 1884 году создавшему фугасную мину с электродистанционным подрывом для стрельбы из мортир 2-х пудового (245,1-мм) калибра образца 1838 года, принятую на вооружение в декабре 1890 года[4]. Приоритет Гобято ставился под сомнение и в советское время — причем на официальном уровне.
     
  5. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,938
    ты тупой?
     
  6. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,845
    Location:
    РФ
    лижи дальше, типа острый.
     
  7. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow

    ну, какой ресурс ты предложил? там ваще одни косяки. :) тем не менее, приоритет наш. Оспаривать продолжишь?
     
  8. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Конечно известен. Мортиры, бомбарды, в отличии от пищалей, которые струляли только настильно.
    А так же витала в воздухе идея о совмещении этих двух типов стрельбы. То бишь, бомбарда, которая могла стрелять и так и эдак. По идее это гаубица(или, если быть точным, гауфница). Чесна сказать я не могу найти разницу между бомбардой и гаубицей. В обоих случаях есть возможность стрелять как настильно, так и навесом с закрытой позиции. То ись, наша Царь-Пушка это и бомбарда и гаубица.
    И естественно не мы все изобретали(глупости какие)...и европейцы тоже не дураки. Тем более имея у себя под рукой такую рудную базу. Я не пишу "железорудная", потому что у нас не только было мало железной руды, но и с медью было очень хреново.
    Но и у гейропейцев нет приоритета в вопросах огнестрельного оружия(в том числе и по пушкам).
    Китай. Вот куда нужно обратить внимание.
    А если о нас, то слова "пушка" и "пистолет" славянского происхождения. Если уточнять, то чешского.
    Ну а слово "пищаль" чисто русское. Пищаль - пушка стреляющая настильно. Характерный длинный ствол, который напоминает дудку(пищаль). Это слово вошло и в иностранные языки.
    Знаменитая пушка "Инрог" Андрея Чохова, весом 7 тонн, это пищаль.
    Вот она. Лафет не настоящий(бутафорский).

    [​IMG]

    .....................
    К концу 19 века идея миномета витала в воздухе. Требовалась всего-лишь некая изворотливость.
    А в самой идее нет ничего особенного.
    Вот тебе начало 18 века. Русское оружие. Время Петра Первого.
    Скажи, что тебе это напоминает?

    [​IMG]

    Я уверен, что ты сразу скажешь, что это напоминает ручной гранатомет.
    И реально, из этого стреляли снарядами с пороховым зарядом(гранатами). Правда, нужно сказать, что в то время любой снаряд меньше пуда назывался гранатой. а все что больше пуда - бомбой.
    Это называли мортирками, тем более стреляли по навесной траектории. Приклад упирали в землю.
    Ну вот тебе, идейно прообраз миномета. Начало 18 века.
    .....................
    Многие изобретения запада можно признать частично.
    Например шрапнельный снаряд. В чем там оригинальность?
    Да ничего особенного. Такими снарядами пользовалась русская армия во времена Ивана Грозного.
    Заслуга Шрапнеля разве что в изобретении эффективного для тех времен замедлителя. Хотя этот замедлитель тоже был не очень, и зачастую этот замедлитель не срабатывал в воздухе на нужном расстоянии... и превращался в простой русский шрапнельный(дробовый) снаряд.
     
  9. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,938
    еще раз внимательно читаем. сие означает, что наш приоритет во внедрении удаленной постановки минного заграждении управляемого подрыва при помощи артиллерии.
    те минометы, которые существовали раньше и существуют сегодня является следующим этапом развития мортирной артиллерии.

    1884 году создавшему фугасную мину с электродистанционным подрывом

     
  10. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Что интересно. При серьезной нехватке руды
    Че бы сверхпросвещенным голландцам с очень приличной рудной базой закупать пушки у сиволапых?
    Но самое интересно в подсчете количества пушек. Подвоха никто не видит?
    За два года Россия поставила Голландии 960 пушек. Не учитываем 1675 год.
    Что из себя представляет такое кол-во орудий?
    А давайте посмотрим количество пушек в русской армии при Бородинской битве.
    Цифры разнятся из разных источников, но берем по максимуму - 640 пушек(официально считается 628).
    А сколько у Наполеона??
    587 пушек.
    Итого с обеих сторон было 1227 пушек.
    ........................
    А теперь вернемся к России середины 17 века)))))
    Это что получается? Сиволапая Россия в течении двух лет снабдила артиллерийскими орудиями ДВЕ АРМИИ?? Я конечно утрирую малость.
    Но знаю точно, что такого количества орудий, которое отправлялось на экспорт в середине 17 века в Голландию, достаточно для вооружения русской армии 1812 года. Это ведь не считая производства пушек для унутренних нужд.
    Конкретно по русской армии 1812 года
    1-я армия и 2-я армия = 758 орудий
    3-я армия = 168 орудий
    Дунайская армия адмирала Чичагова = 202 орудия
    Корпус русского генерала Штейнгеля = 102 орудия
    Итого - 1230 орудий))))
    Сравнимо с экспортом пушек середины 17 века за два года - 1646-1647 гг.))
    По-крайней мере, для Голландии 960 пушек более чем достаточно.
    Становится уместным вопрос - а в Голландии было свое производство пушек? И как там насчет гейропейской развитой металлургии и соответствующих технологий?
     
  11. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Кстати, мнение не сложилось, а было сформировано. Так что, отсталые ага. Шуваловские гаубицы тож. Пепел Гросс-Егерсдорфа стучит в наше сердце зовя к отмщению. те же кто формировал мнение, так же поносят казаков под Гросс-Егерсдорфом, "поганцы", "отступили", "бросили"... Что своим манёвром завели кавалерию под пушки и оные кавалерию выкосили - херня. А вот что отступили писец несмываемый позор...
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,938
  13. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,283
    Location:
    Пивбар
    У Голландии торговый флот, колонии и это всё нужно оборонять.
    17 век, пираты, форты, вооружение нужно где то брать.
    (Л) Логика.
     
    Krok- likes this.
  14. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Да лана тебе))
    Место этой битвы сейчас принадлежит России. Черняховский район Калининградской области.
     
  15. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Я как бы в курсе, но меня напрягает факт, что великолепно исполненный замысел притворного отступления (приём вентерь, емниммс) с выводом вражеской конницы под залп шуваловских гаубиц считают позором.
     
  16. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,296
    -Shai- likes this.
  17. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    [​IMG]
    Пулемет тож наш! :)
     
  18. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Кулибин опять же... Шамшуренков...
     
  19. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Кто считает?
    Просто Апраксин повел себя очень странно. Сутки или двое стоял на месте сражения... потом в итоге повел отступление к Неману.
    С Апраксиным в итоге разбирались, но до суда он не дожил.
    А через два года был Кунерсдорф. В нем Фридриха расхреначили в пух. Но опять не добились стратегического успеха.
     
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,938

    еще один альтернативно одаренный..
    читаем.
    Нартов разработал конструкцию первого в мире токарно-винторезного станка с механизированным суппортом и набором сменных зубчатых колёс (1717). Впоследствии это изобретение было забыто, и токарно-винторезный станок с механическим суппортом и гитарой сменных зубчатых колёс заново изобрёл около 1800 года Генри Модсли.
    стыдно признать что технологическая леворюция в на Руси, РИ, СССР и РФ происходила и происходит исключительно на основе европейских технологий?;)