Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    :rtfm:
     
  2. alburl2014

    alburl2014 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 1, 2014
    Messages:
    2,996
    Location:
    ДНР
    все это носило, скажем, декларативно-пропагандисткий характер. и в догорбаческом СССР за малейшее поползновение на "самостийсность" и открытый национализм бОшки отрывались на раз. и в массовом порядке в т.ч.
    (кстати, в ЦК партии союзных республик вторые секретари были, как правило, русскими).

    а ты думаешь, что "маленький россиянин" в данном плане от "маленького хрюкла" сильно отличается? :)
    это уже не издержки архетипа, это издержки вашего любимого "капитализЬма".
     
    -Shai-, -jaya- and mcgru- like this.
  3. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Интересно, а ты сам себя к кому относишь?
     
  4. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    ключевое слово - союзные республики, построенные за счет СССР, точнее РСФСР, которая была единственным донором, под ключ. что и явилось экономической базой самостийности.

    при ослаблении центра вышиваночникам было на что устроить свой нацистский шабаш. и единственный субъект целиком и полностью за это отвечающий - КПСС, единственная руководящая и направляющая. статья 6 конституции есличо.

    все очень просто, старт в 91-м, промежуточный финиш например в 2019, участники заплыва три близких славянских народа. смотрим, как на выхлопе оные теряли/сохраняли/приобретали и делаем очевидные выводы на счет сильно ли отличаются архетипы.
     
    Last edited: Jul 23, 2019
    mcgru- likes this.
  5. alburl2014

    alburl2014 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 1, 2014
    Messages:
    2,996
    Location:
    ДНР
    я?
    ну, скорее всего, маленький, но стопроцентно советский русский. :)
    (родился, вырос и получил образование в РСФСР).
     
  6. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,723
    Location:
    Российское Царство
    Нет, не сильно конечно. Но этой маленькой разницы хватило, что бы через 25 лет житья порознь иметь то, что имеем для сравнения (РФ и Украина).

    Я если честно вообще себе слабо представляю, что надо теперь сделать, что бы вытащить Украину из той политической жопы в которой она волею судеб оказалась.
    На счет экономики ничего не скажу - не в теме. Полагаю - что-то типа нашей середины девяностых.
     
  7. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    политика всего лишь концентрированная экономика. а экономическая жопа на бывшей промышленной республике лютая. тем более с энергоресурсами там полный швах, а значит в промке гарантированно будет жопа. станки без лектричества не работают, и дрова нефть, газ и уголь теперь в потных ручках совсем других людей. остается что? правильно - агрохолдинги и работа только для небольшой кучки батраков. велком ту де УНР, где заместо немецких штыков американские, а большевиков даже в петрограде нету. полная и беспросветная жопа...
     
    mcgru- likes this.
  8. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    в нынешней ситуации для подобного прежде всего нужна воля самих криптошумеров, но имеем бруоновское движение, суммарный вектор которого - ноль.

    отсюда социальный запрос там не строительство государства, а холодильник, садочек, вишни и хрущи гудуть. так что сами по себе они безнадежны, а внешнего управляющего, который у них был практически всегда - нет.

    не нужны они спевучие никому за приемлемую цену. запад не кормит, а выгребает ликвидные ресурсы, а самих отправит на компост.

    кстати именно в качестве замены созидательного вектора у них цветет нацизм - громко, не затратно и типа при деле.
     
    mcgru- likes this.
  9. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Мужики, вот скажите мне, много вы воли проявили в 90-х? Я то тогда вааще сопляком был, не интересовался всем этим.
    Но вот положа руку на самое дорогое. Не уже ли голосовали не за тех, кто громче всего обещал счастья даром и для всех?

    Откуда тогда появились Чубайс, Гайдар, и прочие реформаторы?

    КМК заслуга того ,что мы сейчас живем так как живем все-ж в первую очередь в стальных яйцах царя. Который хотел быть царем, знал как это сделать и сделал. А потом тысячу раз не сдался, не испугался, не прельстился покоем и до сих пор знает, чего он хочет.
    Я не говорю, хорошо это или плохо. Не говорю, что он делает все по единственно-правильному пути.
    Но окажись тогда Путин каким-нибудь "Ющенкой", мы бы сейчас тоже скакали за финскими визами и круживными трусиками.

    Я к тому, что все эти выборы - это-ж бля лотерея! И ставят в этой лотерее на того, кто богаче рассказывает.
     
    Flk, mcgru-, falcon and 1 other person like this.
  10. alburl2014

    alburl2014 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 1, 2014
    Messages:
    2,996
    Location:
    ДНР
    короче, холодильник - понад усе! :)
     
    mcgru- likes this.
  11. alburl2014

    alburl2014 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 1, 2014
    Messages:
    2,996
    Location:
    ДНР
    и тем не менее:
    (с) :znaika:
     
  12. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    тем не менее за печеньки нуланд майданы не устраивали

    для появления царя со стальными яйцами нужны условия. в России такие условия материализовывались неоднократно - просто факт, в 404, когда они предоставлены сами себе - руина и дикое поле десятилетиями, пока не приходит хозяин

    зы

    Лев Николаевич Гумилёв определял этническую антисистему как системную целостность людей с негативным мироощущением, которое представляет собой специфическое отношение к материальному миру, выражающееся в стремлении к упрощению систем, то есть к уменьшению плотности системных связей. В пределе плотность системных связей сводится к нулю, что означает уничтожение системы, будь то государство, ландшафт или этнос. Антисистема вырабатывает для своих членов общее мировоззрение. Для антисистемы, независимо от конкретной идеологии её членов, существует одна объединяющая установка: отрицание реального мира как сложной и многообразной системы во имя тех или иных абстрактных целей. Среди членов антисистем преобладают люди с футуристическим ощущением времени, то есть таким мироощущением, при котором будущее считается единственно реальным, прошлое — ушедшим в небытие, а настоящее расценивается как преддверие будущего. Таким образом, реализация целей антисистемы, какими бы они ни были, всегда отнесена к будущему. Идеология антисистемы всегда противопоставляет себя любой этнической традиции, под которой понимается иерархия стереотипов и правил поведения, культурных канонов, политических и хозяйственных форм, а не только мировоззренческих установок, характерных для каждого конкретного этноса и передаваемых из поколения в поколение. Накопленной этнической традицией определяется своеобразие каждого этноса и его место в ряду других народов. Следовательно, антисистема всегда стремится к моральному уничтожению этноса, из числа представителей которого она инкорпорирует своих новых членов.

    ничего не напоминает ?
     
  13. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,910
    Location:
    Omsk
    Путину офигенно помог Ельцин тем, что дал ему порулить перед выборами. И Путин немедленно проявил себя решительными действиями на Кавказе. Второй Чеченской фактически руководил Путин в должности Председателя Правительства Российской Федерации. 7 сентября чеченцы вторглись в Дагестан, а с 9 сентября Путина назначили на этот пост и далее он занимался организацией ведения всей операцией. Так что лично я голосовал за Путина всегда совершенно сознательно, помня какой бардак творился в первую Чеченскую.
     
  14. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    не бардак, а зашибание бабла. ко времени второй эти зашибатели немножко не вписались в рыночек и потому грозных абреков легко помножили на ноль. экономика в основе, экономика. есть мнение, что приход путина был связан с дефолтом 98го и повышением доли пром-капитала во власти. вот только основные прибыли - это финансово-сырьевой сектор, а промку на внешний рынок удалось только оборонную и атомную вытащить. вполне логично что все остальное со временем накрылось медным тазом и сейчас имеем что имеем.

    на украине же экспортный потенциал имело... да нихера там не было! гольный транзит + чермет с донбасса + распродажа советских ништяков со складов подешевле, тем самым убивая военный комплекс, который без содействия с остальными частями союза работал через жопу. как итог - полный и абсолютный дефолт страны, оставшейся без промки вообще. ну а так как либерализм экономически полностью обосрался, то закономерно ввели фашизм, дабы быдло не раскачивало лодку.
     
  15. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    много чего в 404 не было. например советских долгов, расходов на оборонку, дотирования северов и так по мелочи. но кое-что и было - российский рынок, огромные военные склады, профицит электроэнергии, химпром/металлургия с газом попийсят и так по мелочи.
     
  16. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,910
    Location:
    Omsk
    Чтобы этих постсоветских зашибателей бабла помножить на ноль и выписать из рыночка и нужен был дядька с крепкими связями в силовых структурах и титановыми яйцами где положено. Тем более, что начинать ему пришлось как раз с армии. Всяких Березовских, Абрамовичй и Ходорковских гасили уже потом. Собственно государственный капитализм™ у нас начался именно при Путине, до этого был голимый беспредел и Дикий Запад.
     
  17. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    То есть, как это не устраивали? 1991 и 1993 год.
     
  18. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Сведения о подсчете голосов избирателей на одномандатном избирательном округе №137 (Одесская область)
    Количество участков в округе 200 % обработанных протоколов 89,00
    Кандидат График % ЗА Голосов ЗА

    Гончаренко Алексей Алексеевич, самовыдвижение 29,65 17 869
    Муконин Александр Викторович, ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СЛУГА НАРОДА" 23,97 14 447
    Климов Леонид Михайлович, самовыдвижение 23,60 14 220
    Осипов Владимир Александрович, Политическая партия "ОППОЗИЦИОННАЯ ПЛАТФОРМА – ПО ЖИЗНИ" 6,31 3 806


    это тот гончаренко, который жег одесситов ?
     
  19. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Ты будешь смеяться, но это тот самый. Так за кого Одесса?
     
  20. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    за кого в избиркоме скажут - за того и одесса
    и кому они нужны такие красивые? нет сбыта - кап.экономика рушится, а для сбыта на внешних рынках нужно что-то из себя представлять и/или иметь серьезную "крышу". склады распродали, промка пошла по пизде, в газо-нефте транспорт никто не желал вкладываться. теперь имеют что имеют, ничего удивительного. без внешних рынков сбыта ни одна капиталистическая промка не выживает! нет промки - энергетика, сфера услуг и все такое прочее точно так же валится в говнину. так было, есть и будет есть. это объективный закон экономики, последствия которого упоротые дебилы списывают на невидимую руку рынка.