Танкосрач

Discussion in 'Off Topic' started by Varga, Dec 19, 2015.

  1. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,668
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Ну англичане с вами поспорят ;) Похоже они вообще воевать не собираются ;) Понимают что ядрон батон остров опустит на пару десятков метров ниже уровня моря ;)
     
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,468
    Location:
    Russia
    У них другая система.
    За них предполагается воевать вассалам их господина.

    Ну местонахождение на отдельном острове, на отшибе, греет им мозг.
     
  3. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,668
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Ну и напрасно. Думать что есть недосягаемые точки на глобусе в современном мире - глупо. ;)
    Америкосам которые сидят за лужей тоже танки не нужны при глобальном конфликте. Если только погонять папуасов владеющих нефтью.
     
  4. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,468
    Location:
    Russia
    Америкосы считают что их военная машина обязана победить в войне в одиночку любую страну или коалицию стран.
    По этому у них есть все и много, несмотря на отдельный континент.
     
  5. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,668
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Как в том анекдоте - а кто вам мешает тоже говорить?
     
  6. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,724
    Location:
    Российское Царство
    В какой серьезной войне с равным или более сильным противником США победила в этой реальности? Я знаю только одну. Это их гражданская. Все остальное - либо битье престарелых инвалидов (Испано-Американская), либо убогих
    внуков престарелых инвалидов (отжим бывших колоний Испании).

    В ПМВ - США крайне грамотно с точки денег и политики поступили. Правда от Великой Депрессии это их не спасло. Но тут случилась вторая часть Мерлезонского балета и США сделали себе еще немножно денег и статус Сверхдержавы, побегав "где-то там за большой водой" ( по другой для них стороне глобуса). Выражение "кому война, кому мать родна" в данном случае как никогда лучше описывает ситуацию.

    Но, даже пребывая в статусе Сверхдержавы, США сначала обломились в Корее, а потом закрепили результат во Вьетнаме. Сделав крайне правильные выводы, далее они выбрали самого бестолкового противника на глобусе на текущий момент - арабов, после чего чуточку постреляли по Ливану в 82-ом (пальба из антикварных корабельных бабахалок по Бейруту - считай как Хиросиму с Нагасаки раздолбали, по психологическому эффекту), но с-ка, тоже обосрались (результат операции нулевой, многонациональные силы были выведены).

    После чего, они (амеры) окончательно поняли, что резаная зеленая бумага куда лучше работает чем корабельная артиллерия, ракеты, танки и солдат Джейн вместе взятые. В 91-ом, в Заливе они там конечно че-то изобразили, но это была типа "демонстрация силы и разведка боем" - готовили почву для второй и благоразумно приняли решение "бомбить" баксами. Причины поражения Ирака во второй войне в Заливе более менее понятны и ясны, но в переводе на язык образный - штаты одновременно выбрали престарелого полусумашедшего дервиша, что б накостылять с гарантией, да еще дали ему денег оформив чистой воды "договорняк" на то, что он ляжет в третьем раунде...

    Я не сомневаюсь в личном мужестве и профессиональной выучке каждого отдельного военнослужащего всех видов ВС США - по большому счету по этой части солдаты США ничем не хуже остальных представителей европейской цивилизации.
    Но с самими ВС... все-же "что-то не так..."
     
    -tyt--, Flk and sharky like this.
  7. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,496
    Location:
    Tomsk, Russia
    Не, в Сибири - деревья, за ними не так далеко видно :) а в Казахии - как на столе :)

    Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk
     
  8. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Японцев они весьма прилично уделали, несмотря на поражения первого периода.
     
  9. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,724
    Location:
    Российское Царство
    Да? Леша, ты еще поляков вспомни с их Монте-Касино.

    На Окинаве американцы потеряли 12 тысяч человек. На Иводзиме - 6. За всю войну, на тихоокеанском ТВД американцы потеряли 300 тысяч человек. Оно как-то крайне вяло смотрится на фоне масштабов сражений на Европейском
    ТВД. И главное - для США это была (как я и сказал изначально) - "война за большой водой", то есть по сути "где-то там". Любая война начиная с Первой Мировой, это война экономик, а в этой части США находились в наиболее
    выигрышном положении из всех серьезных участников. Даже Австралия рисковала куда больше, чем США - а уж антиподы-антиподами (шучу).

    Войнушка с Японией на Тихоокеанском ТВД - сугубо спровоцированная херня. Японцев развели как чай в стакане на активные действия и кто-то очень умный честно сказал своему императору, что полгода успехов Япония
    себе позволить сможет, но дальше Японию раздавят.

    Японцы квалифицированно давали пинков другим азиатам, но на одном самурайском духе и верности Императору далеко не уедешь. В большой войне роляет экономика в первую очередь, а Япония на момент ВВ2 как была нищей так
    и продолжала оставаться - в первую очередь из-за отсутствия территорий (я про метрополию) и каких-либо ресурсов.

    С японцами злую шутку сыграло то, что они в 1904-ом умудрились выиграть Русско-Японскую войну, а потом натянули на кукан Китай, Корею к рукам прибрали и вообще. И они вообразили себе, что могут на равных с взрослыми дядьками что-то там мутить. Ну... вот, мутят теперь.

    Успехи японцев на начальном этапе ВВ2 - из той же серии, что и причины поражения РИ в 1904-ом. Удаленность ТВД, нерешительность командования (сдача Сингапура британцами - это кабздец, полнейший) ну и все же недооценка противника.

    Но в целом, при любых раскладах - Япония в военном плане, не смотря на выдающуюся личную храбрость, отвагу и преданность отдельного японского солдата - была не в состоянии выиграть серьезную войну.

    Чисто экономически.
     
    -tyt--, Flk, sharky and 2 others like this.
  10. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,363
    Location:
    Запорожье
    от тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихоокеанский_театр_военных_действий_Второй_мировой_войны пишут что 106 тыс. При этом все политические (война - продолжение политики) и военные задачи выполнены. И они не автомобилями и стиралками закидали японцев, а качественным превосходством боевой техники и умелым ее применением. В последующих конфликтах политические задачи тоже были выполнены, ВС в целом, боевая техника и личный состав проверены, необходимые коррективы постоянно проводятся (достаточно посмотреть на кабину Б-52).
    Только ведь тема о танках.
     
  11. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,243
    Location:
    Izhevsk
    Но также сами прилично уделались при штурме безлюдного острова, потеряв 3 десятка человек (операция "Коттедж"). А ла гер ком а ла гер.
     
  12. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,294
    И какие политические задачи были выполнены во Вьетнаме?
     
    -tyt-- likes this.
  13. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Получить песды! ;)
     
    -tyt--, mcleon and Flk like this.
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,927
    ваще то песдюлей:znaika:
    песды жырновато буит им:shuffle:
     
  15. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,363
    Location:
    Запорожье
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_во_Вьетнаме
    Раздел "Международные последствия", указывают на "сдерживание коммунизма" в ЮВА, которое эффективно исключило продвижение соц. идей в ЮВА. Плюс раздел "Стратегические приобретения", плюс затраты СССР на войну (1,5млн рублей в день).
     
  16. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,975
    Location:
    Omsk
    Судя по мемуарам американских офицеров, действия во Вьетнаме рассматривались исключительно как предвыборная кампания для разных президентов. Собственно результат там никого особо не волновал.
     
  17. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,294
    Экое фигурное цитирование. Там первой строчкой идет
    А про сдерживание коммунизма - это мнение одного человека, хоть и премьер-министра Сингапура (что тоже, прямо скажем, не первая величина в мировой политике).
    А в стратегических приобретениях - сплошь затраты на строительство ремонтных предприятий по все ЮВА.
     
    -tyt-- likes this.
  18. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Визит в Китай Киссинджера, затем Никсона и новая политика Китая.. Потом "первая социалистическая" которая, как сейчас говорят была условием "партнеров", гораздо сильнее повлияли на "сдерживание".
     
  19. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,496
    Location:
    Tomsk, Russia


    Китайцы 5(пять!!!11) секунд на переприцеливание и выстрел! И попадание прям в центр мишени!
     
    falcon and Krok- like this.
  20. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,975
    Location:
    Omsk