Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Тема в разделе "Off Topic", создана пользователем -als--, 10 июл 2006.

  1. falcon

    falcon Well-Known Member

    Регистрация:
    24 мар 2000
    Сообщения:
    56.309
    Симпатии:
    18.813
    Мы путаем понятия "вскрытие ПВО" и "скрытное преодоление ПВО". Первое подразумевает вынос всех серьезных угроз, подавление радаров и уничтожение пусковых установок. После этого можно летать свободно на чем угодно и гвоздить любые цели любым оружием. Второе подразумевает разовую акцию, диверсию. Второй раз такое уже наверняка не проканает.
     
    -tyt-- и mcleon нравится это.
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.656
    Симпатии:
    15.587
    Почему нельзя подавить ПВО стелсами? В теории это только проще.
     
  3. falcon

    falcon Well-Known Member

    Регистрация:
    24 мар 2000
    Сообщения:
    56.309
    Симпатии:
    18.813
    Для этого надо чтобы это ПВО прощелкало появление "стелса". А для наших, на сколько я знаю, такая ситуация не допустима. Наши должны видеть любые "стелсы" на безопасном удалении.
     
  4. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.656
    Симпатии:
    15.587
    В США считают иначе.
    Насколько они правы - вопрос.
     
  5. falcon

    falcon Well-Known Member

    Регистрация:
    24 мар 2000
    Сообщения:
    56.309
    Симпатии:
    18.813
    Это всегда пожалуйста. Считать могут как угодно :cool:
    Однако, не зря ведь столько истерик было по поводу продажи Турции С-400 ;)
     
    -tyt-- нравится это.
  6. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Регистрация:
    5 фев 2002
    Сообщения:
    7.615
    Симпатии:
    5.416
    Нееее! Деревянный Zumvolt был раньше! :)
     
  7. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Регистрация:
    5 фев 2002
    Сообщения:
    7.615
    Симпатии:
    5.416
    Те, что смогли приземлиться без кислорода
     
  8. mmx

    mmx Well-Known Member

    Регистрация:
    7 фев 2000
    Сообщения:
    2.416
    Симпатии:
    235
    С малозаметным самолетом дело даже не в том что его заметить. Если он летит именно ломать ПВО то надо его сбить, а тут могут возникнуть проблемы. Низкая ЭПР самолета дает меньшую вероятность захвата ГСН ракеты, у которой из за ограниченной массы меньше возможностей к апгрейду. Ну и повышается эффективность помех на фоне которых малозаметный самолет легче потерять. На сколько это будет работать против с400-с500? Хз на сколько - может будет а может и нет. Но против старых систем ПВО однозначно будет. Ф35 это не для третей мировой, это для того чтобы курощать всякие непокорные банановые республики.
     
  9. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Регистрация:
    24 янв 2002
    Сообщения:
    12.448
    Симпатии:
    6.849
    Потери Су-25 в войне 08.08.08 связаны с тактическими просчетами при использовании, а не с "мощью" грузинской ПВО. Впрочем, то же самое можно сказать про Ту-22
     
  10. mmx

    mmx Well-Known Member

    Регистрация:
    7 фев 2000
    Сообщения:
    2.416
    Симпатии:
    235
    Какое то шапкозакидательство. Малой кровью,могучим ударом...
    Есть и откровенные фейлы есть и вины. В данном случае Ф35 точно не фейл, хотя многие так утверждают, а вот вин это или нет - хз. Время покажет.
     
  11. -airty

    -airty Старый пофигист

    Регистрация:
    1 фев 2000
    Сообщения:
    14.370
    Симпатии:
    7.888
    Ты сам создал себе этот стереотип и теперь все воспринимаешь именно через него, независимо от того, что тебе пишут на самом деле. Потому что при всем желании в констатации того факта, что Т-90 был разработан и прошел испытания при СССР невозможно усмотреть смысл "а раньше было лучше".
     
    mcgru- нравится это.
  12. mmx

    mmx Well-Known Member

    Регистрация:
    7 фев 2000
    Сообщения:
    2.416
    Симпатии:
    235
    "Мощь" грузинских ПВО это просто наличие его в виде ПЗРК и Буков. С ПЗРК и МЗА сейчас борьба простая - удары со средних высот, а для них нужны оптоэлектронные комплексы. С Буками - РЭБ и прлр. У су25 этого нет, он просто Ил2 на стероидах.
    То есть в ситуации когда противник не дикие зусулы с ДШК а имеют хоть какую-то ПВО то лучше применять Су34. Ну и вообще сдается мне что их просто лучше применять в любом случае.
     
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Регистрация:
    2 янв 2004
    Сообщения:
    54.171
    Симпатии:
    9.998
    Для СУ-25 и прочих древних ударников есть контейнеры с РЭБ и РЛС.
     
  14. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Регистрация:
    5 фев 2002
    Сообщения:
    7.615
    Симпатии:
    5.416
    Недавно Индия с Пакистаном схлеснулись. Весной иль зимой - не помню
     
  15. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Регистрация:
    21 сен 2000
    Сообщения:
    61.597
    Симпатии:
    7.416
    Понятие "эффективности" обычно связывают с отношением чего-то к чему-то. Например, на единицу вложенных средств, или на единицу численности состава воор.сил, или на едениц техники.
    Если РФ массой задавило всю армию Грузии, это говорит только о том, что в целом российская армия больше и сильнее. А вот насчёт эффективности - тут считать ещё надо.
    Условно, спецназовец гораздо эффективнее простого мотострелка, но МСБ задавит массой отделение те спецназа...


    Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk
     
  16. mmx

    mmx Well-Known Member

    Регистрация:
    7 фев 2000
    Сообщения:
    2.416
    Симпатии:
    235
    Нет их. Су25Т навыпускали штук 10, сейчас они вроде все находятся в нелетном состоянии. Для того чтобы эффективно работать со средних высот надо иметь оптику, тепловизор, РЛС, управляемые боеприпасы. Су25 хорош только тогда когда у противника нет ни какой ПВО.
     
  17. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.656
    Симпатии:
    15.587
    Единичный мутный случай с мутным результатом.

    Даже состав участников не ясен.
     
  18. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Регистрация:
    5 фев 2002
    Сообщения:
    7.615
    Симпатии:
    5.416
    ПВО "стелсами" забросали! :D
     
  19. mmx

    mmx Well-Known Member

    Регистрация:
    7 фев 2000
    Сообщения:
    2.416
    Симпатии:
    235
    Да хз что там было, обе стороны могут брехать хоть о эпичных боях сотен самолетов, достойных махабхараты. Но по факту был сбит один Миг21
     
    mcleon, Siddha и rgreat нравится это.
  20. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Регистрация:
    5 фев 2002
    Сообщения:
    7.615
    Симпатии:
    5.416
    Меня поразили беспечность и незамутнённость снимающих и окружающих.
    Чужой самолёт долбит НУРСами что-то неподалёку, на развороте проходит над ними, а они стоят колонной и галдят.
    Что мешало "Грачу" на этом проходе пушкой их полить? Была бы толпа потерь. А эти стоят, галдят, как не на войне