Ну что там с Историей?

Тема в разделе "Off Topic", создана пользователем falcon, 24 июн 2017.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Регистрация:
    2 янв 2004
    Сообщения:
    54.199
    Симпатии:
    10.005
    долбоеб ты и не лечишься. все бы были такие людоеды. там целый золотой охулиард разжыревшых от сытой жызни
     
  2. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.431
    Симпатии:
    6.038
    можно, но тут уж лучше сразу переходить к личным оскорблениям. тем более когда кое-кто "патриот-патриот", а потом уравнивает то, за что воевали предки, с тем, против чего они воевали. ведь и на стороне гитлера воевали очень замечательные патриоты. прям идеалы добродетели - краснов, шкуро, власов и иже с ними. в одних рядах с ними были замечательные ребятки из других "патриотических кружков" - мельниковы, бандеры... так что надо определиться враз и навсегда - какие именно у нас отечества. ну чтобы патриотизмы не конфликтовали и было сразу ясно. вот с сидхой у нас все ясно - замечательный образец мальчиша-плохиша.

    и это не лозунги у меня, а научно обоснованная точка зрения. причем проверенная практикой. и фашизм тоже весь разобран под микроскопом. ведь это всего лишь капитализм, просто в его самой оголтелой форме. режим самозащиты, так сказать.
     
  3. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Регистрация:
    16 июн 2006
    Сообщения:
    22.840
    Симпатии:
    2.935
    Почтенные граждане "независимой" локотской республики
    Вот так надо писать. На чем держались "независимость" нам всем известно.
     
  4. mmx

    mmx Well-Known Member

    Регистрация:
    7 фев 2000
    Сообщения:
    2.416
    Симпатии:
    235
    А есть пруфы про научную обоснованность?
     
  5. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.431
    Симпатии:
    6.038
    ссылки на работы ленина, сталина, маркса и еще кучи всяких как я понимаю не катят? про проверенное практикой построения социализма в одной уже бывшей стране тоже? ну тогда считай меня религиозным фанатиком. тебе можно.
     
    mcgru- нравится это.
  6. mmx

    mmx Well-Known Member

    Регистрация:
    7 фев 2000
    Сообщения:
    2.416
    Симпатии:
    235
    Не только можно но и нужно :) На вопрос о пруфах про "научно обоснованная точка зрения" и "фашизм разобран под микроскопом" работы... Маркса?? Он же умер когда еще Муссолини не родился. И проверенный практикой социализм. В нашей реальности он проверку не прошел и развалился.
    Не, давай другие пруфы.
     
  7. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2005
    Сообщения:
    14.465
    Симпатии:
    3.070
    Кстати, фашизм зародился во Франции ещё при жизни Маркса.
     
  8. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.696
    Симпатии:
    15.609
    Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фа́шо) — «союз» (например, название политической радикальной организации Бенито Муссолини — Fascio di combattimento — «Союз борьбы»).

    До Муссолини фашизма как такового не было.
    Были только некие похожие куски идей от разных пейсателей.
     
  9. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2005
    Сообщения:
    14.465
    Симпатии:
    3.070
    Не нужно путать идеологию с фашистским государством.
    Аксьон Франсэз считается первой фашистской организацией, в том числе и самими последователями.
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2020
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.696
    Симпатии:
    15.609
    Ну, задним числом можно много чего под нужный ответ подогнать.
    Типа наличия ранней формы коммунизма при первобытно общинном строе.
     
  11. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Регистрация:
    16 сен 2001
    Сообщения:
    29.339
    Симпатии:
    5.004
    Я уже несколько раз тебя тыкал в историю, но ты учиться совершенно не желаешь. Ночь длинных ножей никаким боком к левому крылу в НСДАП не имеет. Штурмовиков СА порезали из-за их терок с Врмахтом и СС. Да и сам Гитлер их боялся, ибо 3 миллиона под ружьем.
    Впрочем, ладно... на третий раз меня уже не хватит.
     
  12. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.431
    Симпатии:
    6.038
    ньютон тоже умер давным давно, но ньютоновскую механику почему-то и дальше развивали... и работы по гидродинамике тоже. может он не один такой был, кто физикой занимался? так же и с изучением общества. общественные классы ввели еще до маркса, открытие сути прибыли и прибавочной стоимости сделал маркс. дальше его работы развил ленин. сталин же больше работал как популяризатор, хотя это не отменяет его серьезных научных работ. и сейчас люди дорабатывают теорию.

    а дуче.. кто такой дуче, когда идеологию "объединись нищеброд с олигархом" уже разрабатывали до него? у нас, кстати, был свой посконно-толоконный идеолог фашизма - некто ильин. и его очень любит уже наш дуче.

    про проверенность практикой - не подскажешь какой тип государства навалял люлей объединенной европе? а что произошла контр-революция : ну бывает. недоработка. капитализм тоже устанавливался далеко не один год. и трупов понаделали ой как немало, когда пытались законсервировать распадающийся на плесень абсолютистский феодализм.

    кстати о птичках. все аналогии, конечно же, ложны, но давайте просто взглянем на интересный исторический момент. вот практически по всему миру был вполне себе неплохой феодализм. всех он вполне устраивал, все радостно друг-дружку резали и вообще весело жили. но наступил интересный момент, когда на носу замаячил кризис этого самого феодализма. прогресс не стоял на месте, и в теле феодальной европы стал прорастать вполне себе капитализм. появились наемные армии, где и пушки стали появляться в товарных количествах, и пехота профессиональная не разбегалась от рыцарской конницы... классический феодализм стал давать трещину. и тогда появляется новая форма феодализма - абсолютизм. так сказать крайняя форма, антикризисная, я бы даже сказал что мобилизационная. и этот ваш абсолютизм вполне себе прожил до 20го века, время от времени раздавая пиздюлей даже серьезным кап.странам. но потом, почему-то, немножечко ушел в небытие. это "почему-то" зовется капитализм, который несколько более прогрессивен, а значит он медленно, но верно пожрал остатки феодализма.

    фашизм - это антикризисная мобилизационная форма капитализма. и он вполне себе неплохо так работает. и в 20м веке неплохо работал. слившаяся практически в сухую европа не даст соврать. вот только по эффективности он хуже коммунизма, причем даже в стадии его становления - социализме.
     
    mcgru- нравится это.
  13. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.431
    Симпатии:
    6.038
    ну тогда ждем охуительных историй про эти самые терки. я вот случайно прознал, что некто геринг немножечко продался серьезным богатеям. и адик тоже не пускал слюну от зависти, а вполне себе неплохо затарился подарками от ценящих его зрителей. когда же штассер и его левая кодла стали немножко возбухать и требовать странного (например эти самые денежные мешочки немножечко подрастрясти), то моментально наступила ночь длинных ножей. следом по конц-лагерям дружными стайками полетели коммунисты и им сочувствующие. заодно туда же засунули прочий "биомусор" типа цыган, евреев, психов, гомосексуалистов и т.д.

    но ты давай, рассказывай. что там были за терки, кто кому мешок денег занес, кто с кем не поделился - это же очень и очень интересно. даже по косвенным получается шикарнейший детектив. как, например, читаешь тот же "судебный отчет" и там ТАКОЕ... воровство, саботаж, дешевые политические проститутки, идейные предатели, гнусные уебки - полный набор.
     
    Вовочка нравится это.
  14. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Регистрация:
    16 сен 2001
    Сообщения:
    29.339
    Симпатии:
    5.004
    Что ты несешь? Ты адепт Фоменко, что ли? Или кто у нас альтернативный историк? И ты претендуешь на какие-то знания?
     
  15. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.431
    Симпатии:
    6.038
    у меня знания есть. возможно неправильные. так что жду твоих историй. от тебя я пока лишь слышал сказки про существование других сказок. это даже не перепевы рабиновича, а какой-то позор.
     
  16. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Регистрация:
    21 сен 2000
    Сообщения:
    61.618
    Симпатии:
    7.419
    +100500,
    извини, спижжу :)

    mmx, замени слово "Маркс" на "Ньютон/Лоренц" и "социализм" на "классическая теория относительности" - она в нашей реальности тоже "не прошла проверку" и "развалилась" :) - gps-то работает по СТО/ОТО, а не по Ньютону/Лоренцу!
    Получается, ты выдвинул тезис о том, что вся классическая физика - фигня, и её "пруфы" тебе вовсе не пруфы...

    Наверное, ты всё же вспомнишь, что всякая теория имеет область применимости, и физики тебе расскажут про то, что СТО не отменяет ЛТО, а дополняет (инкапсулируя в себя).
    Представь, что "новый марксизм" просто ещё не записали, хотя много чего наверняка уже обдумали, но пока в красивую форму не облекли. Но тем не менее, "старый марксизм" не перестаёт быть научным трудом.
     
    Flk нравится это.
  17. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Регистрация:
    16 сен 2001
    Сообщения:
    29.339
    Симпатии:
    5.004
    Ты говоришь, что у тебя есть знания, ссылки на которые не покажешь? Или это знания исключительно у тебя в голове? Поделишься местоположением твоих знаний?
     
  18. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Регистрация:
    21 сен 2000
    Сообщения:
    61.618
    Симпатии:
    7.419
    Он вот буквально 5 постов выше приводил :)))

    Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk
     
  19. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.431
    Симпатии:
    6.038
    уже было. мне заново кидать лень. но если очень приспичит, то нагуглить байки за штассера и штассеризм недолго. а вот твою историю я почему-то не помню. так шта давай для освежения моего склероза выкладывай. можешь даже своими словами. история - это охрененно прикольная и увлекательная наука. детективы всякие нервно курят в сторонке.
     
  20. mmx

    mmx Well-Known Member

    Регистрация:
    7 фев 2000
    Сообщения:
    2.416
    Симпатии:
    235
    Не, получается что ты занимаешься демагогией приплетая теорию относительности и делая вывод что классическая физика фигня. Или не фигня? Я так и не понял этого хитрого приплетания.
    Вопрос был про фашизм, еще раз повторю. Есть несомненный фашизм - это организация Fasci italiani di combattimento Муссолини, откуда и название. Есть разнородный "фашизм", каждый автор понимает это слово по своему, вот пример - https://ru.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма
    Вот тут некоторые его начинают на столько широко понимать что в фашизм укладывается современная Россия, СССР, Финляндия, Польша, организации существовавшие до Муссолини, про фашизм оказывается писал еще Маркс. Могу предположить что режим императора Нерона тоже некоторые авторы записывают в несомненно фашистский.
    На лицо девальвация и размытие термина, он превратился просто в обзывательство, и демагогическую уловку типа вот этой https://ru.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum
    Я считаю что корректно называть фашизмом только Fasci italiani di combattimento, а остальное авторитаризм, нацизм, военная диктатура и тд.
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2020
    rgreat нравится это.