Пиздобольство вместо аргументов. Сам какую-то хуйню придумал, сам её заместо оппонентов сказал, сам посмеялся. Жалкое зрелище.
Власов непосредственно формировал и командовал частями воюющими на стороне врага. Ничего подобного Ленин не делал. Кстати Брестский мир заключала самостоятельно буржуазная УНР в том числе, что привело к оккупации территории германскими и австрийскими войсками и вытеснению советских сил. А в 22 году бумажкам, которыми ты потрясаешь и вовсе цена стала никакой. Так обычное "булкохрусточное" перекладывание проебов российского буржуизма за 19,20 и уже 21 век всего что только возможно на чужую голову.
В 1917-м вся большевистская партия по сути действовала на стороне врага. А Ленин был ее лидером. Власов вон тоже больше подрывной пропагандой занимался чем реально воевал. Нет тут принципиальной разницы. Основаная разница в том что Ленин был гораздо более умен, пассионарен и успешен. Ну и что Власова было без шансов пропихнуть в СССР. Коммунисты были не такие идиоты как временное правительство, дабы предателей и конкурентов игнорировать. Угу. А потом все теже УНР-овские ребята с подачи Ленина получили в свое распоряжение целую Республику размером с Францию. За счет России. Типа раз Германия проиграла Антанте то и Брестского мира не было? С такими аргументами в суд лучше не ходить. Засмеют. Пустобрехство.
проебы проебами. их никто не отрицает. как уже сказал предыдущий оратор - по факту большевики действовали на стороне врага, расшатывая существующий строй. навальнята, коих царской охранке надо было ставить к стенке в условиях войны
Как только аргументы заканчиваются, сразу начинаются чмошные попытки оскорбить, переползти на личности. Чем ваше "гугеноты" отличается от хохлятского "ватник"? Да ничем. Только ставите себя в один ряд с хохлами. Детский сад, штаны на лямках.
это европа начала 20го века! когда человек едет из одной нейтральной страны в другую, то это было нормой. их даже в специальный вагон засовывали, чтобы оне никуда из него не бегали. зато один из пассажиров имел австрийское, вроде, гражданство, а потому спокойно бегал за пивом на вокзал. ну вот такие тогда были законы и обычаи. и ты реально думаешь, что ленин там ехал с настоящими документами, а не паспортом какой-нибудь норвегии? брестский мир позорный и похабный. но лучше ведь безоговорочная капитуляция! чем было останавливать немцев? армии не было. царь батюшка довел ее до ручки, а временное ее полностью развалило.
А, так это царь-батюшка в окопах пропаганду вел, чтоб солдаты перестали подчиняться командирам и развернули штыки против буржуев-угнетателей? Вон оно чо...
Речь, надо полагать, про революционную деятельность. Революционная деятельность, в принципе, всегда ослабляет государство. Такова её природа. С этой точки зрения, любую реальную оппозицию можно записать в предатели. И, да, немцы вполне понимали, что пока Ленин и компания будут революционировать, Россия как военная сила ослабнет. Однако предательсто это действительно другое, несматря на привлекательность картинки. Ставить Ленина в один ряд с Власовым, это тоже, что ставить в один вряд с Власовым, например Солженицина до его эмиграции, а то и приснопамятного Троцкого. Вот того-же Курганова, можно смело туда ставить, или Бандеру. А вот Солженицина или Ленина, это явное натягивание совы на глобус. Причем, опять-таки, попытки привязать Ленина к сотрудничеству с Немцами уже были и фэйковость их доказана.
Лозунг "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую" не любая оппозиция придумала. И это был не просто лозунг, а вполне конкретная цель Ленина лично и возглавляемой им РСДРП(б) как партии.
а они имели что-то против? транзитный пассажир из одной нейтральной страны в другую. пусть и знали, что это явно социалист, дык для того и пломбированный вагон, чтобы не шароебились по вокзалам и не агитировали кого попало. это то дикое время, когда все было более-менее пристойно. это сейчас спокойно сажают первый борт независимой страны и ищут беглых революционеров, а тогда все было крайне пристойно. и чО? это лозунг вообще всех социалистов в европе на тот момент. они еще с 12(двенадцатого!) года трындели про надвигающуюся мировую бойню и предлагали эту войну не только саботировать, но и превратить ее в гражданскую. т.е. скинуть к херам буржуев и остатки феодальной аристократии, у которых в руках была вся мощь гос.аппарата. ну а раз есть одна сила, то столкновение с ней явно будет войной, причем войной гражданской. а уж если и вовсе грамотно разобраться, то в классовом обществе гражданская война идет постоянно. просто время от времени переходя из горячей фазы в холодную.
Тогда зачем ты заговорил про У тебя не тезисы, а какой-то поток эээ перемежаемый пропагандой. Вообще-то к 1917му как раз вот эти вот "всех" от этого лозунга - отказались За что, ЕМНИП, их даже какими-то "предателями" кое чего кое-кто объявил Так что, с таким лозунгом, Ленин был безусловно предателем и РИ и, позднее, РР.
Нет. Про это (и не только) существуют вполне себе архивные документы германской полиции и казначейства ЗЫ кроме того, я вопрошал ехе, который, почему-то, высказал уверенность про "незнание"
склероз. бывает. но немного гугля и тонкости всплыли так что все нормально. в духе того времени. кстати плыть через англию в архангельск был совсем не вариант. любого, кто был против войны, арестовывали. ага-ага, знаем мы этих "социалистов". в первых рядах стояли при подавлении рабочих выступлений. ну а что эти педерасты знатно показали свое мурло в момент начала войны, дык это же хорошо. сразу ясно - кто, куда и зачем. ИЧСХ когда не один мильен был перемолот на фарш в окопах, тогда до некоторых стали доходить простые, но в тоже самое время гениальные слова : "подыхать за интересы буржуев есть занятие крайне мудацкое".
Т.е. были какие-то другие чей лозунг был? Но если эти они все, то кто же тогда?%) ЗЫ Так был ли Ленин предателем РИ и РР или не был?
А рейды устрашения населения гвардией к чему относить? Ну там Семёновский полк прокатился, по Сибири проехались... Вот прикинь, проедется гвардия по городу, постреляет кого попало, может тебя зацепит, или твоих родственников, або друзей которые ни разу не виноваты, что тогда будешь делать ты?
