Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,520
    И
    И это правильно. Вопрос в реализации. В смысле в документах, являющихся основанием для списания.
     
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,535
    Location:
    Russia
    Да пофиг. До Киева еще добраться надо.

    Почти 1000 км на тошнобусах + пехом через таможню.
    Нахуй после такого эти лоукостеры нужны?
     
    Last edited: Jul 6, 2021
  3. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    У меня тут знакомый в Силиконовке решил свалить обратно этим летом.
    Говорит жизнь тут скучная. Тусовки нет и девушек мало. Даже вид на жительство штатовский (гринкарту) решил не получать (ему год ждать пришлось бы).
    Он белорус, но туда иммигрантам возвращаться сложно. Поузнавал про ЗП в разных странах и решил поехать в Киев.
    Программист, лет 10 стажа. В Киеве ему друзья сказали вилка ЗП примерно 3 - 7 тыс долларов. Просит примерно 5 тыс. Говорит приглашений на интервью куча.
    Еще говорит какие-то налоговые льготы для белорусских программеров в Украине. Киев вроде дешевле Москвы. С такой ЗП должно быть нормально. Тем более без семьи.

    @Sea это реальное описание ситуации ?
     
  4. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    7,772
    Location:
    404
    ага.... для пенсионеров тоже...:eek::ass:%):facepalm:
    это за год ??
     
    -tyt-- likes this.
  5. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    У меня знакомый тоже соблазнился. Обещаний было горы. На выходе наебали, с трудом уехал.
     
  6. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    7,772
    Location:
    404
    николаевский судостроительный каких то 30 с хвостиком лет назад
    [​IMG]
     
    Krok-, Flk, mcgru- and 1 other person like this.
  7. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Всё причитаешь?
     
  8. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,096
    Location:
    Omsk
    Ну да, забудь уже, все давно спиздили и продали на металлолом.
     
  9. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Да обмануть везде могут. Но в целом отрасль нормальная. Я работал в одном стартапе и у нас офис в Киеве был и сейчас есть. Больше 50 чел. Но тогда 7 лет назад ЗП были около 2 тыс.долл в месяц. Ну веб девелоперы в основном. Android и iOS программеры может немного больше, но ни о каких 5к речи не было. Это была нормальная ЗП, но явно не лучшая. Опытные ребята долго не задерживались у нас.. В мире ЗП с тех пор выросли раза в полтора точно, но про Украину не в курсе. 7 лет лично не связан уже.
     
  10. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,365
    Location:
    Деревня
    а что еще делать? невидимая рука рынка пожрала промку, построенную всей страной. абыдна же!
     
  11. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,096
    Location:
    Omsk
    Промку пожрал не рынок, а воры, оказавшиеся у власти. А заграничный рынок только одобрительно кивал, видя как уничтожаются конкуренты.
     
  12. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,286
    Location:
    Krasnoyarsk
    Регулярность смены власти это инструмент достижения соблюдения этой самой конституции. Корелляция коррумпированности с несменяемостью выявлена тысячелетия назад. Незаменимость говорит, как минимум, о херовой организации бизнеспроцесса.
     
  13. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,286
    Location:
    Krasnoyarsk
    Проблема тирании была и есть в непредсказуемости тирана как в вопросе "кто", так и в вопросе "каков". А из неё следует проблема передачи власти. Не получается у тирана отдать её. Некому. А из неё следует проблема борьбы за эту власть, когда она из средства превращается в цель.
    Херовая, в общем, цепочка.
     
  14. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,531
    Location:
    Tomsk, Russia
    у нас история и граница общая. тут ты уж хоть как выхотись, а ПРИДЁЦЦО с нами иметь "что-либо общее".
    посему если ваши долбоёбы выдумали какую-то свою альтернативную историю - то мы так и говорим, а вы, бандерлоги, вдруг поверили в ту хуйню.
    ну и граница. в 100500й раз повторю - почитай про геополитику. только в ней и дело. варшавский договор распался, СССР распался, "ось зла" распалась - исчезла причина, по которой объединялись страны в НАТО. И под джентльменское обещание "не расширяться на восток" вывели войска из Германии. но потом был 1996й год и 2004й уже при Путине.
    ну только полный долбоёб не заподозрит чтото... извините, но за долбоёбами - это к вам. у нас Путин - умный.
     
  15. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,531
    Location:
    Tomsk, Russia
    Всё язвишь?
     
  16. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,090
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Если по сроку власти считать в Европе Меркель самая коррумпированная выходит.
    Или все же Елизавета II ?:)
     
    -tyt-- likes this.
  17. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,531
    Location:
    Tomsk, Russia
    в месяц, дорогой sbleka, в месяц... :)
    devops-а со знанием k8s за 2000 баксов/мес с руками/ногами выгребают.
     
  18. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,365
    Location:
    Деревня
    именно рыночек все порешил. для капитализма нужен внешний рынок сбыта продукции. а кто туда пустит какую-то украину? для этого надо иметь нехуевые армию и флот, дабы раздать пиздюлей и заставить брать свои товары. ну или правительство там скинуть. или еще как бунтустанским царькам намекнуть правильность экономических решений.

    это социализму насрать на ограничения рынка. там не нужна прибыль, нет анархии конкуренции и кризисов перепроизводства. надо сделать - делаешь, причем абсолютно не задумываясь "а смогу ли я это продать и кого для этого придется потеснить с рынка".
     
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,096
    Location:
    Omsk
    Для того, чтобы заниматься организацией бизнеспроцессов, надо сначала создать нормальное правовое государство, а это значит в первую очередь задавить самые диких и агрессивных врагов мелкого и среднего бизнеса - олигархов, которые всегда рождаются на обломках прошлого государства, прихватизировав под себя огромные куски чужой собственности. Это неизбежный продукт бандитской переделки рынков. А вот на эти процессы постоянная сменяемость власти оказывает скорее негативное влияние. Удобно сейчас все это расписывать, глядя на Украину, такой прям пример хрестоматийный :cool:
    Пока олигархи не устранены, они так или иначе неизбежно будут влиять на избранную власть. И тут либо ждать сотни лет, пока они там не перегрызут друг друга и не устаканятся в хрупком равновесии, либо как у нас - брать их под жесткий государственный контроль. Но тогда этот самый государственный контроль должен не исчезать и не меняться на каждых выборах. Тут уж либо как в Китае, с бессменной Компартией во главе, либо как у нас, с Путиным и его командой. Или будет как в США: Трамп пришел - в одну сторону тянет, Байден пришел - все нахер наплевать и забыть, тянем в другую сторону...
     
  20. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Именно поэтому вводили соцсоревнования и премии накидывали?
     
    -tyt-- likes this.