Критическая масса/Коммунизм.

Discussion in 'Off Topic' started by maestro, May 19, 2018.

  1. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,249
    Location:
    Izhevsk
    Да. Но никак не:
     
    -Shai- likes this.
  2. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,249
    Location:
    Izhevsk
    Не будет.
     
    -Shai- likes this.
  3. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,359
    Location:
    Деревня
    а, т.е. убитые на империалистической - это правильные жертвы. и подохшие от голода тоже норм. не вписались в рыночек, хуле. лучше страшное лекарство, чем такая болезнь.
    единоличные хозяйства смотрят на тебя с недоумением и плохо скрываемым сочувствием.
    эта гражданская закончилась бы в худшем случае за год. ссаными тряпками бы разогнали. но при поддержке белочехов (французская армия), и прямых поставках всякого интересного ото всех буржуйских государств, эта канитель длилась долгих 6 лет. и грабили и вывозили белые ой как дохуя всего. а если бы большевиков и революции не было, то точно так же бы грабили и вывозили всякое уже со всей территории страны и ой как долго. это называется ебанистические кредиты и кабальные договоры по поставкам. к 80м наверное бы расплатились. напомнить про горбачевские и ельцинские кредиты? или это было хорошо и правильно?
    бесит эта педерастия. дико бесит. но другого ждать от полупереферийной экономики не стоит. все это говно, что сейчас происходит, очень закономерно и логично. и выхода из этого в рамках текущего экономического базиса в принципе нету.
     
    mcgru- likes this.
  4. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,359
    Location:
    Деревня
    не, это нормально. при определенном уровне развития капитал превращается в настоящего и неприкрытого рабовладельца. тому как если работник не работает на работодателя, то он работает и обогащает его конкурента. а это уже совсем ай-ай-ай.
     
  5. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,972
    любые эксперименты с природой заканчивались плачевно.
    популяция гнуса и мошки - это огромная кормовая база в экосистеме. Кроме того огромные болота - это огромная зеленная масса всяких растений. Это наш воздух
     
  6. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,359
    Location:
    Деревня
    это неэффективные растения, если честно. там солнца мало. а на юге его много, но там нет воды и потому нет растений. лес, опять же, тоже экосистема. и на мой взгляд это лучше чем болото, хотя последние никуда не денутся. просто их станет чуть-чуть меньше.
     
    mcgru- likes this.
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,972
    как ты определяешь эффективность растений и вообще природы?
     
  8. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,036
    Location:
    Omsk
    Могу вполне себе согласиться с этим мнением. У нас действительно народ начал жить не с того, что заработал, а с того, что спиздил у государства. И это очень, очень плохо.
     
  9. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,502
    Location:
    Russia
    Мерзавец.
     
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,502
    Location:
    Russia
    Не лучше или хуже а меньше. Значительно меньше.
    Не кому смотреть. Кого сразу не раскулачили, тех в итоге задавили драконовскими налогами и требованиями.
    Сколько "халва" не кричи во рту слаще не станет.
    Вряд-ли правильно и точно не хорошо.
    Выход всегда есть. Но волшебных и быстрых решений для сложных вопросов в жизни не бывает.
     
  11. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,359
    Location:
    Деревня
    ну ты же за кислород. в болотине ряска и тина кислород то производят, но деревья и травы по самые не балуй все же эффективнее. опять же степи и полупустыни - солнца дофига, все шикарно. но вот незадача - без воды кислород растениями тоже не производится. т.е. объективно выгоднее обеспечить поступление воды туда, где она принесет больше пользы. и испарившаяся в казахских степях она выпадет дождями на алтае и монгольских степях, а не превратится в бесполезный лед арктики.
     
    mcgru- likes this.
  12. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,359
    Location:
    Деревня
    в силу своего невежества ты не в курсе реальных циферок. там какой-то хтонический пиздец был. итоговые результаты революции и построения коммунизма - это, например, появление медицины. ее до революции по факту не было. совсем. нет денег - дохни под забором. а денег у 90% населения не было. это и 8ми часовой рабочий день, что так же снижало смертность. вот поработай почти без выходных по 12 часов лет 30. боюсь что не сможешь, т.к. сдохнешь через 20.
    ага-ага. всех, блядь, крестьян повывели, всех разорили. а потом хуяк - некий колхозник продал слегонца медку с личного приусадебного хозяйства и купил самолет. потом еще продал и купил второй. а некие нищие работяги так и вовсе на личных танках рассекали. вот тупо купили себе танк и поехали на фронт.
    столкновение было неизбежно. и лучше уж ужасный конец, чем ужас без конца. это понимали практически все. и именно благодаря этому и победили.
    там суммы были такие, что горбачевско-ельцинские кредиты даже близко не стоят.
    ну да, разгребать все навороченно придется лет 20, если не 30. но опыт есть, за 30 лет советской власти две войны против почти всего мира выиграли и заново отстроились.
     
  13. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,502
    Location:
    Russia
    Хуйня полная. Медицина была и в РИ.
    А далее технический прогресс просто помог с ее улучшением.
    Хотя нельзя не отметить достижений советской власти в ее массовом распространении.
    К войне их осталось мало, а к 1975-му единоличников в СССР не осталось.

    Не дай бог еще раз такой опыт.
     
    Siddha likes this.
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,972
    мы уже обсуждали этот пропагандиский комунячий пиздеш на предмет зарплат у колхозников и реальной стоимости танк и самолета.
     
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,972
    в мире нет ничего бесполезного и не эффективного.
    главно не подпускать идиотов с инициативой
     
  16. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,551
    Location:
    Moscow
    Бессмыслено. Они про план Ост ничего не знают, цитаток Алоизыча, что "с этой территории интересуют только поставки продовольствия, выживание населения не является обязательным", про 30-40 миллионов которых необходимо заморить голодом в 1941-1942 годах, чтобы арийцы могли питаться лучше, тоже не в курсе. Так что, пока не клюнет, ничего не поймут.
     
    Flk likes this.
  17. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,727
    Location:
    Российское Царство
    Ну блин и каша у тебя в голове. Ты азы в части снабжения, оптовой и розничной торговли почитай что-ли. Торговля как бизнес - это то еще развлекалово и попадалово. А с твоим подходом, надо что б производитель
    тебе одну единицу товара в рознице отпускал по себестоимости. Такого не бывает. Даже при социализме. Есть производитель стирального порошка, к примеру. Он оперирует тоннами и кубометрами. Ты готов купить палетту
    стирального порошка, килограммов эдак 800-900? Розничные продажи - это и персонал (рабочие места) и аренда с коммуналкой, реклама и дохера еще чего. Оптово-розничные склады - это другое развлекалово.

    В общем, не путай организацию розничной торговли с наебаловом. И да, ты можешь найти один и тот же товар с разницей на ценнике до 20%. Может даже и больше. Только к наебалову это отношения не имеет, если ты можешь
    найти этот товар - тут по 100 рублей а там за 150. Вариантов почему так вышло - масса. От лентяя товароведа, который сдуру купил в неудачный момент крупную партию по завышенной оптовой и теперь вынужден держать товар на полке
    с аховым ценником.

    И да - я вот в "Пятерочке" напротив дома постоянно наблюдаю акции, когда ценник стоит не розничный, а оптово-розничный. Он заметно меньше. Иногда процентов на 40, а то и 50. Но и тут я понимаю, что вообще в розничной торговле связанной со жратвой - 100% наценки, это в общем-то норма. Ибо риски некислые. Сроки хранения, за просрочку сан.эпидем дрючит как черти грешников в аду. Бой, порча от неправильного хранения, еще хрен знает что.
    Если выставить 10-15% наценки, ты по миру пойешь и еще должен останешься. А бизнес должен хоть как-то развиваться, людям зарплату платить надо. Да, при сетевой форме - владельцу в карман от прибыли на круг неплохо выходит, но это объемы, объемы и еще раз объемы. Мелкие частные магазинчики никогда не давали владельцам каких-то сверх-прибылей, потому они все практически на фоне сетей и покончались - не выдержали конкуренции, ибо проваливать цены просто не могли. Это и есть "рынок" и это еще одно подтверждение того, что феодальная раздробленность в любых ее проявлениях - приводит к краху любого начинания.

    Бог на стороне больших батальонов...
     
  18. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,727
    Location:
    Российское Царство
    Мысли по поводу разгорающейся дискуссии на тему нужен ли был России (я о пост-февральской России) социализм со всеми его проявлениями как положительными так и отрицательными...

    1. к 18-му году немцев додавили бы так и эдак. Версальский договор был бы подписан и с участием Российской Республики как наследнице Российской Империи
    2. Мы бы поимели каких-никаких репараций с проигравших сторон, Германии, Австро-Венгрии и далее по списку. Но много бы нам не дали.
    3. Польшу потеряли бы так и так - вопрос давно назрел. Финляндию - скорее всего нет, у них и так такая автономия была, что считай государство в государстве. Я б скорее предположил, что у фиников было бы чему поучиться в части организации парламентов и прочего местного самоуправления. Хотя и свои земства были вполне себе.
    4. Нестроение национальных окраин - Кавказ и все такое. Не гражданская война, но тоже черте-че.
    5. Мы были бы должны охрененно сколько денег "союзникам" по Антанте. По сути, репарации с проигравших шли бы в оплату долгов союзникам, нам бы хер че досталось.
    6. Внутренний конфликт никуда бы не делся. Крестьянство, пролетариат - оно было ГОТОВО к социалистической революции. Крестьянство конечно в куда меньшей степени, крестьянин по сути своей - мелкобуржуазное мышление имеет.
    7. Российская Республика не имела бы в принципе такого мощного индустриального рывка, который устроили большевики в тридцатые годы. Так и оставалась бы аграрно-индустриальной страной, где основной статьей экспорта была бы сельхоз-продукция. Отсюда - никуда не девающийся регулярный голод.
    8. Промышленность хоть и развивалась бы - но, это была бы зарубежная промышленность в основном. То есть темпы именно национальной индустриализации были бы гораздо ниже чем при большевиках.
    9. Вооруженные силы имея серьезное военно-техническое отставание в новых образцах вооружений (авиация, бронетанковые силы) - ориентировались бы на закупку или лицензионное производство импортных образцов (французских и английских). В общем к сороковым годам, мы бы являли собой чуть более увеличенный вариант польской армии - нифига не слабой на самом деле, но технически отстающей.
    10. Вторая мировая никуда бы не делась. Она началась бы так или иначе.
    11. Расклады примерно те же, что и в нашей реальности - мало что поменялось бы, но возможно что Москву не удержали бы, но столицей все равно был бы Питер - Питер удержали бы и блокады скорее всего не было. Было бы второе Бородино, и вторая гибель Великой армии. По потерям не готов ванговать - скорее всего потеряли бы больше, чем в нашей реальности.
    12. По итогам войны - были бы еще больше "союзникам".
    13. Никакого приоритета в космонавтике скорее всего.
    14. Ядерное оружие, ядерная энергетика - с большим отставанием.

    И все это при условии, что "союзники" нас бы потом сами бы не попытались вогнать в рамки. Тут простор для фантазий просто неограниченный.

    В общем, была б такая себе Бразилия на текущий момент, с водкой, балалайками, медведями и казаками.

    Как-то так.
     
  19. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,823
    Location:
    Бараба, РФ
    Не стал анализировать, а значит критиковать все пункты.
    Главное, нам бы никто не дал бы развиваться.
    Задавили бы нас, как последнюю проститутку.
    Если бы не большевики...
     
  20. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,502
    Location:
    Russia
    Это весьма пессимистичный сценарий. ИМХО.