национализм - это порождение капитализма. и этот порожденный капиталом национализм вызывает некоторый шовинизм по отношению к другим народностям и нациям. и с этой херней надо бороться, тем более в многонациональной стране. и с великорусским шовинизмом должны бороться великороссы, с татарским татары, с украинским украинцы и т.д. вот примерно такую мысль двигал ленин, если на пальцах. но нет, наципидорам всех сортов и расцветок надо обязательно набрать в рот коричневой жижи и забрызгать все вокруг. тому как "кровь, почва, %нация_нейм убер алес". потом смотрим на межнациональную рознь с кровищей и говнищем и радуемся. или негодуем. а потом новый виток резни. и потом еще и еще. нет. речь в основном шла о бытовом шовинизме. вот посмотри на нынешнее общество. что, совсем-совсем не слышен ропот "понаехали тут, чурки черножопые"?
Кто отдал хохлам старинный русский город Киев? Черчиль? Гитлер? Линкольн с Вашингтоном? Кто рассказал всем, что их оказывается великороссы поработили и сотнями лет угнетали? Харош лозунги орать, мы не на митинге.
Неверно, ни о каком бытовом шовинизме не говорилось. Именно о чиновничьем великорусском шовинизме и шла речь.
Это ты отключил критическое мышление и говоришь по модным нынче лекалам. Российская империя создана силой и создана русскими. Сотни лет наши предки сгребали все, до чего получалось дотянуться. Все земли со всеми живущими на них народами. За века до большевиков. И националистические настроения на этих землях тоже не при большевиках возникли. Так что не надо нести чушь про формирование национализма в результате ленинской национальной политики. Что касается Китая. Хочешь сказать, что ты ничего не слышал про Тибет? Или про терки с уйгурами? Или вон, в Испании баски отделиться хотят, там тоже дедушка Ленин нагадить успел? Любая страна, присоединявшая чужие земли, имеет проблемы с национальными конфликтами. Я вообще не понимаю, с чего вдруг заявление о том, что все происходящее сейчас является следствием ленинской национальной политики является некой абсолютной истиной, не требующей никаких доказательств. Типа объявил вот так - и все, можно расходиться. Для меня вот это совершенно не очевидно.
Националистические настроения есть везде где есть национальности. Другое дело что догадаться поддерживать и усиливать национализм в собственной мультинациональной стране смогли только большевики.
Какие еще модные лекала? Я тебе выдаю 100% авторский текст "из головы". Что сам думаю, то и пишу. Националистические движения в РИ? Серьезно? Типа русские захватывали нации как рабов, или у нас просто появлялись новые аристократы, типа Юсуповых или Багратионов? Наша имперская политика всегда отличалась от колониальной политики Европы, в первую очередь тем, что все присоединенные земли и народы получали единое гражданство и права, никто не был рабом. А национальные движения были в основном у поляков, которые были католиками, и им с нами, православными, в одном государстве было ну совсем уж не комильфо. ЗЫ: Тибет и Уйгурский автономный округ были присоединены к Китаю сильно позже. Как Польша к РИ, потому у них там и терки постоянные. Сильное тюркское влияние.
кто-то ебанулся на отличненько с тезисом "большевики усиливали национализм" притом что каждый в СССР был советским человеком-то, ага
В СССР-то был советским, но при этом и национальные республики кажый себе прихватить не забыл, когда вдруг советскими быть перестали.
И каким же образом они это делали? Тем, что административные границы по национальным проводили? А вот например великие бритты, у них вот например такая Северная Ирландия есть. Так в ней всю дорогу кипит. И большевики там вроде не успели отметиться... А еще Шотландия там же, и у них тоже ни слава богу. И почему-то мудрые феодалы/капиталисты никак их не переименовывали и не объединяли с доброй старой Англией.
Если речь о бытовом русском шовинизме, то все верно по Ленину. Берем Украину, раз ты с Украины.(Обрати внимание на мое выражение- "с Украины". Это ведь украинизм, потому что по-русски будет правильно "из Украины" Тоже самое "с Москвы" а не "из Москвы" и т.д.) Была в те времена офуительная проблема. Берем для примера Харьков. Вроде бы самая русская территория в начале 20 века. Однако "русскость" этой территории была ограничена только городом Харьков. А значит, что работники Харькова любой сферы, где обслуживалось население, владели только русским языком. А если вдруг приезжал в город Харьков житель сельских районов, то тут пиндык. Жители сельских районов знали только украинский, а с русским языком не дружили. Вот и обозначается языковой конфликт. И это касалось не только серьезных административных организаций, но и простых служб общественного снабжения - кафе, столовые, бытовые организации(пошив одежды, ремонт обуви и т.д.). Поэтому "укранизация" общественных заведений(в том числе и административных) являлось выходом из сложной ситуации. То есть, те кто работал с населением по вышеперечисленным факторам ОБЯЗАН был знать украинский язык, чтобы общаться со всем населением без проблем. Конечно, были и противники такой своеобразной "украинизации". Вот потомки этих казлов и возмущаются. ............................. И вообще, тут ничего нового для Советского Союза. Такая система(многоязычность в общественной сфере) была нормой в СССР. В некоторых городах союзных республик такие общественные работники владели даже тремя языками и очень ценились поэтому. Например, русский+молдавский+еврейский(иврит). Город Бельцы(Молдавия).
Хуже, Боря. Они проводили типа национальные границы, щедро прирезая исконные русские земли к "национальным". Специально "размешивали" народы.
"Украинизацию" городов УССР забыл? К примеру, принудительный перевод на украинский язык местных газет и гос. предприятий в 1920-х. "Мовные экзамены" - это не придумка этого века.
Бля, и этот туда-же... Пиздец, хохол и закоммунист - братья на век, хотя и хохлы их вешать будут на суку. Это как у родителя дитятко всегда любимое, даже если бандит и убийца.
Ну посмотри вот здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Восстания_в_Российской_империи . Или вот здесь, как раз про националистические движения https://studme.org/395098/politolog...os_natsionalnye_dvizheniya_rossiyskoy_imperii
Ну а ты дебил и гугенот. Это похоже не лечится даже карательной психиатрией. Объективную ситуацию ты оценивать не можешь(и не умеешь), исходя из своего природного гугенотства. Оно и по "Истории" заметно.
Я что-то вообще перестал тебя понимать. Каким образом размешивая народы можно добиться усиления национализма? Процесс должен быть ровно обратным.
Только эта украинизация закончилась через десять лет. И вряд ли эта десятилетняя дурь могла оказывать серьезное влияние в дальнейшем, особенно после таких глобальных событий как ВОВ.
Результат мы видели и во время ВОВ и сейчас. Национализм успокоить гораздо сложней и дольше чем разжечь. А 10 лет разжигания - огромный срок. Вырастает целое поколение националистов, со всеми вытекающими. Во всякие "шуцманшафты" и "галичины" вступали именно те люди, которые были детьми во время национализации 1920-х. Да и собственно не закончилось все в 1930-х. Просто накал потакания национализму в республиках снизили.
А ты посмотри на результат. Ведь получилось-же! Понятное дело, что хотели его типа "ослабить" и "сгладить", а вышло-то ровно наоборот. Сейчас скажи вон хохлам, что Донецк и Луганск - исконно русские земли, они на говно изойдут. И все тебе расскажут, про 300 лет рабства, про кровавую тиранию москалей, про голодомор и еще много разных интересных слов. Бинго, епта! Я не призываю сейчас вынести из Мавзолея дедушку Ленина, привязать его к позорному столбу, обоссать и сжечь, но выводы-то делать надо, блин! Хотя-бы для того, чтобы в будущем на эти грабли не наступать.
