Легалайз КС (и ОС в целом)

Discussion in 'Off Topic' started by Ground, Dec 12, 2010.

  1. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,966
    Location:
    РФ
    ты свой пиздоболизм считаешь аргументированной дискуссией?
    если так, то для тебя плохие новости, малыш.
    ну если по делу - уебывай, долбоеб, ты запомоился)
     
  2. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    в спорте важна мощность выстрела, не знаю как правильно по ихнему :)
    12 калибр - достаточен, 410-й - нет. Это помимо того, что Леша написал уже тут.
    Например у спортсменов пистолетчиков можно в альфу только один раз из .45 калибра попасть, а если у тебя 9х19, то надо уложить сплит, то есть два попадания для зачёта.
     
  3. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Ване - тебе в принципе уже тут написали, соглашусь со всеми, пистолет хотя бы 9х19 это очень далеко не то, что воздушка :)
    Постреляй один раз, сам это поймёшь.
    Из чизета прекрасного красивого и всеми любимого я не попал в мишень вообще!!! И расстояние было метров 10.
    Я теперь отлично понимаю, когда люди с трёх метров не попадают в противника, а это потому что накосячить с выстрелом из пистолета очень легко, если нет устойчивых навыков, или это навыки пневмопистолета ;)
    А из глока при чутком руководстве отличного инструктора не то, что в мишень попадал а ещё и улучшал результат с каждым магазином. это на 20 метров или чуть больше.
    При этом не говорю, что чижик плохой а глок убер, мне пока все нравятся :)

    Кстати, народ, при стрельбе из Глока 17 почти все гильзы летели мне прямо в лоб, это у всех так? :)
     
    mcgru- likes this.
  4. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,748
    Gender:
    Male
    Location:
    Российское Царство
    Мне с моей раскорякой (я уже говорил, у меня архаичная "винтовочная" стойка, нихрена не спортивная) - нет, не летят. Сосед слева, если с "глоком", закидывает меня своими гильзами, то есть выброс вверх-вправо-назад. У нас разделительных щитков нет, по этому стреляное улетает в соседа и ему под ноги. Самое козырное место - крайнее левое :) Всего в галерею влезает до трех человек. Можно четырех, но лучше не надо.

    По этому очки - строго обязательны. Опять же, пуля-дура, на 20 метров от гонга в обратку ошметки вполне себе обратно могут прилетать. Условно на 500 отстрелянных за 2 часа патронов - раз пять-шесть обратно оболочки рваные
    и ошметки свинца прилетают. Энергия понятно никакая, но в глаз будет неприятно по любому. Наушники - ну тоже обязательно, без наушников стрелять в закрытом тире, слух спасибо потом не скажет. Я как-то интереса ради разок
    пришел с обычными - в принципе помогает, но лучше штатные. Вообще инструктор правильную вещь сказал - "тренироваться надо в том, в чем ты предполагаешь быть в момент применения". Но уши дороже. Попробовать без наушников надо, но
    на постоянной основе палить - уши отвалятся. В смысле даже не от собственного "ба-бах", а от соседских. На записях с камер (я в галерею в зоне безопасности ставил камеру с микрофоном, там инструктажи и все такое, шеф сказал там поставить с микрофоном - что б пруфы были на всяк случай) звук пистолетного выстрела звучит как выстрел корабельного орудия :) Басовито, раскатисто... Я все жду, когда этот микрофон сдохнет в камере...
     
    mcgru- likes this.
  5. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    вот я и удивился, у меня конечно руки длинные и дальнозоркость, но прилетало прямо в лоб :)
     
  6. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,748
    Gender:
    Male
    Location:
    Российское Царство
    Не глядя - сложно сказать. У тебя на любом экземпляре глока так вылетает или на одном конкретном? Если на одном конкретном - пожалуйся инструктору, пусть оружейник посмотрит. Я могу предположить - либо пистолет засран (не чищен),
    либо зуб вырасывателя глючит. Но это все смотреть надо, а "диагноз по телефону" - совершенно дурацкая затея.

    К оружейнику, короче говоря.
     
    Sarych. likes this.
  7. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,741
    Location:
    Best place in the world
    Это не так. Он заявил следующее: моя субботняя история Глока в сравнении с "чижом" это "шашечки или ехать"; научиться "общему" с глоком можно только углу безопасности; Глок - уебище.
    В этом легко убедиться, прочитав его оригинальное сообщение - оно короткое.

    Глок не является пистолетом "крайне своеобразным" в применении. Как и в случае со "спорностью его эргономики" - это все разговоры "в пользу бедных", которые не умеют обрабатывать его спуск.

    Ты опять все перепутал. Форумная "картинка" на данный момент сложилась следующая:
    fas получил сравнительные результаты с Глока хуже*, чем с "чижа" и принялся помоить Глока.
    А когда я задал ему некоторое количество уточняющих вопросов, то выяснилось, что Глока помоил ЧСВ'шный** новичок с мизерным настрелом, у которого на того Глока банально не хватило скилла.

    Еще на форуме у него оказалась большая "группа поддержки", у ряда представителей которой начало пригорать "за компанию" вместе с "запомоившимся на Глоке" товарищем :rolleyes:

    Кроме того, что сейчас разговор идет за пистолеты, все означенные тобой вопросы уже много раз были "пережеваны" в "стрелковке". Выдыхай уже :D

    Что конкретно неадекватного ты увидел в моих сообщениях? :rolleyes: Цитаты предоставить не затруднит? o_O

    * Обычная ситуация для подавляющего большинства новичков, пострелявших немного из "разного", а затем взявших в руки Глок-17 или ГШ-18С.
    ** ЧСВ - это когда он из полученного результата сделал не прагматичный вывод о том, что у него не хватило скилла, а приятный ему вывод о том, что "пистолет - уебище". И принялся оправдывать свой вывод всякими "угол наклона не тот" и прочим трэшем вроде "нет курка". Ну и, разумеется, "вишенка на торте" - запись всех операторов Глоков в "мух которые не могут ошибаться".
     
  8. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,741
    Location:
    Best place in the world
    Ты что сказать-то хотел? :rolleyes:

    Ты забыл процитировать фрагмент моего сообщения, где я якобы "запомоился" и привести аргумент почему это так. Но у тебя это обычная история "ведения дискуссии", да :D
     
  9. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,741
    Location:
    Best place in the world
    Нет, "почти все гильзы в лоб" - это таки "фишка", характерная больше для ГШ-18 в галереях с низкими потолками, нежели чем для Глока :cool:
    С глоком "в норме" такое случается только при слабом удержании да и то - не каждый раз. Если удержание нормальное и гильзы прилетают в лоб без отскока от низкого потолка затейливой формы - того Глока нужно показать оружейнику.
     
    Sarych. likes this.
  10. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,433
    Location:
    Деревня
    но люди читают жопой™. и ты точно читаешь жопой.
    "все пистолеты крайне своеобразная штука. и глок не исключение." <-перечитывать до просветления.

    только первые 5 станиц смешно забавляться с чтецом жопой, но лично меня уже утомило.
     
    mcgru- likes this.
  11. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,624
    Gender:
    Male
    Location:
    Tomsk, Russia
    вот что меня действительно удивляет - как у тебя получается так мало(?) тратить времени на переоткрывание окошек с оргинальными постами, чтобы взять их урл? :) то ли браузер у тебя какой-то "блатной", то ли мышка у тебя уже привыкла кликать...
    если б я хотел троллить, я б не стал тратить столкьо времени на полную херню - писал бы с клавиатуры, без кликанья мышкой.
    или ты упиваешься такой бездумной тратой времени? :)
     
  12. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,748
    Gender:
    Male
    Location:
    Российское Царство
    Балу, камрад -usd- не склонен читать написанное и понимать прочитанное правильно. Он лишь подтверждает один из пунктов закона Мерфи. "Обязательно найдется тот, кто поймет тебя не так". Вся поняли правильно, он - нет.
    А дальше уже - личные индивидуальные особенности воспитания, способов ведения дискуссии и отношения к собеседникам. Ну ровно в стиле персонажа на его аватарке :)

    Он вообще по ходу пьесы не понял о чем я говорил и в каком контексте.
     
    SliceMaster and mcgru- like this.
  13. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,741
    Location:
    Best place in the world
    Буквально: "Ты либо с "глоком" либо с нормальным пистолетом.", "Это глок. Как по мне - уебище, ...". Автор ни разу "не помоил" Глок, ага-ага :D

    И использовал при этом в отношении операторов глоков такой оборот, как: "Ура, поздравляю - ты одна из миллиона мух которые не могут ошибаться." Такая "обычная история отзывов о товаре" :cool:

    Ну тут-то как раз все просто. По мнению некоторых специалистов (в том числе и узнаваемых в мире) Глоки являются одними из лучших образцов оружия в своем классе. От некоторых российских специалистов так-же можно услышать высокое мнение о Глоках :cool:
    А что касается "вопроса", то по всей видимости, в этой теме мы пока что получаем ответ на другой вопрос, а именно: кто еще испытал "форумные неудобства" в связи с попыткой fas'а помоить Глок? :rolleyes:
     
  14. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,741
    Location:
    Best place in the world
    Ну это просто прелестно! В ответ на мое утверждение:
    Которое там-же, в тексте следующего предложения, сопровождалось прямой ссылкой на сообщение, где буквально написано:
    Ты пишешь свое:
    Ты явно имеешь ввиду какой-то особый, используемый тобой способ чтения, при котором получаются значительные расхождения в смыслах для первых двух процитированных фрагментов o_O
    Тут, конечно, стоит признаться, что используемый тобой "альтернативный" способ чтения мне не доступен. Да :D

    Это ты процитировал какого-то специалиста, источник, или это твое личное мнение? :rolleyes:
    Если это твое личное мнение, то интересно знать, у твоего мнения сколько образцов пистолетов "в багаже" опыта? И какой с них общий настрел? И много-ли конкретно с глоков ты настрелял в сравнении с другими пистолетами, чтобы за их "крайнюю своеобразность" трындеть? o_O

    Ты, главное, не стесняйся - пости больше форумного неадеквата, порождаемого твоим "альтернативным" способом "чтения". Так смешнее будет :D
     
  15. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,741
    Location:
    Best place in the world
    Что это было? :D Просьба поделиться "секретами"? :cool: Зависть? o_O Попытка сказать, что на вас не стоит тратить время? :rolleyes:
     
  16. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,741
    Location:
    Best place in the world
    От содержимого аватарки к теории всемирного заговора производителей глоков! :p

    Да прекрасно я тебя понял, что в основном, ты таки речь вел про свое ЧСВ, пытаясь оправдать твой плохой результат с Глока риторикой "пистолет - не той системы" :D
     
  17. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,748
    Gender:
    Male
    Location:
    Российское Царство
    Джулиан, где я писал о плохом результате? Ткни цитатой, ты умеешь же. Я выражал свое личное мнение. О результатах же напротив было сказано - "без разницы, но глок из-за своей инаковости мне не нравится".

    Вообще посылка была такая - "глок" не лучший вариант для начинающего. Он может развить неправильные навыки из-за того, что на нем нет предохранителя и пистолет требует специфического хвата. Плюс он легче заметно.
    Мне - не нравится. Но основной массе - нравится, более того - это один из основных IPSC стволов. Это я сказал изначально. Фраза "есть глок и есть нормальные пистолеты" - относится именно к специфичности обсуждаемой железки, которая от остальных озвученными параметрами отличается.

    Это все, что я хотел сказать по существу.

    Далее. В обсуждаемом контексте - человек хочет "в пистолет", подразумевается что он ни разу не спортсмен. Где он в жизни этот самый "глок" встретит кроме как в тире? Нигде, блин. Встретит он в лучшем случае "макаров" или "ярыгин".

    Ну и на кой хер ему навык с "глока"?

    Топить за "глок" может спортсмен, либо зацикленный на бренде владелец. Но мы сейчас не за спорт говорим, а о первоначальном базовом обучении. Да, можно научить человека стрелять и попадать из "глока", ровно с тем же
    успехом как и на любом другом приличном пистолете - той же чизетте, кольте и несть им числа. Но навык с "глока" не переносится на другие модели, там переучиваться придется.

    О чем я и сказал - с глоком все по другому, взял (в обсуждаемый раз) чизетту - напрягаться не надо. И с "градпауэром" не надо. И блин с св не надо.

    Тут ты опять скажешь - "ты просто лох, не умеющий в "глок". Так ты сам тем самым и подтвержаешь - что ГЛОК ДРУГОЙ и требует специфической тренировки.

    Где противоречие в моих словах?

    Угомонись уже, давай конструктив, если ты действительно владелец глока и можешь о нем людЯм рассказать что-то такое, что выходит за рамки. Мы послушаем, с удовольствием. Если ты практикующий стрелок с большим стажем - тоже людям расскажи _свои_ замечания, наблюдения, и далее по списку. Заметь - когда ты прав, я с тобой соглашаюсь - а это фактически все базовые моменты и общие положения. Ибо там обсуждать толком нечего.
     
    mcgru- likes this.
  18. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,624
    Gender:
    Male
    Location:
    Tomsk, Russia
    помнится, когда я хотел показать троллям их неправоту, я тоже собирал "доказательства" (их неправоты) - цитировал и раскладывал всё по полочкам.
    но вот чтобы делать вложение цитат 2го и третьего порядков... :) да нахер оно нужно? да и утомительно это было - открывать кучу вкладок, чтобы потом не запутаться в них.

    а у тебя - действительно какое-то "весеннее обострение", но производительное (вот мне и интересно - используешь ли ты какие-то вспомогательные инструменты при работе с форумом, или экстенсивно очень быстро работаешь мыкой?).
    правда, труд твой бесполезный какой-то (наводит на мысль о твоей шизе) и явно с элементами шизофренического непонимания (если нет шизы, значит это явное болезненное желание троллить) оппонента.
    я понимаю - если б оппонент не видел троллинга (как я в своё время не замечал как трактор меня троллит) - можно было бы тешить себя. но когда ВСЕ показывают тебе - "мы видим, что ты троллишь или дурачка из себя строишь" - это "очень странно", как минимум.

    Автор конкретно указал "как по мне - уёбище", т.е. выразил исключительно своё мнение.
    Ты - не можешь знать всех условий, при которых у автора сложилось то впечатление. Может, у автора всего 3 пальца? или может у него 7 пальцев! маленькая ладошка, большая ладошка. наконец, может быть у кого-то дистрофия мышц кисти/предплечья. Ему лично - не понравилось. А вот другое - понравилось. И что?
    Автор не говорил, что Глок - "уёбище для всех". Всё. Ты ошибся.
    Более того, ты уже 20 сообщений, в которые ты вложил свой труд, ты не можешь понять, что тебе уже 20 раз говорят - "то у fas было своё личное мнение".

    такштааа... выпей валерьяночки, как минимум :)
    или иди постреляй, чтобы не потерять навыки :)
     
    Stardust likes this.
  19. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,624
    Gender:
    Male
    Location:
    Tomsk, Russia
    :super:
    это и ребёнок поймёт.
    но usd сейчас напишет ещё 10 сообщений с цитированием всех, всего и вся.
     
  20. Archer

    Archer Administrator Staff Member

    Joined:
    Mar 16, 1999
    Messages:
    7,135
    Location:
    Prague
    Левша?