Современная и перспективная военная техника и вооружение

Так тоже самое про "доплера" - видит пока сдвиг частот выше порога обнаружения. А ещё и РЭБ шумит.

 

А как наземные цели РЛС самолета "видит", как навигационные режимы реализуются, как прицеливание в наземные цели производится? Методов обеспечения обнаружения сигналов на фоне помех уйма, почему надо упираться только в СДЦ как единственный алгоритм?

 

Не доплером. Другим радаром, по другому принципу. Никто не говорит, что других методов не существует, я говорю, что этот метод для работы по наземным целям не годится. И значит если С-300 как-то и работает по наземным целям, то не ГСН ракеты. Скарее всего используется излучение самого радара комплекса, то есть стрельба должна производиться на расстоянии прямой видимости. Ведь сам комплекс - не ракета, его радары (не один) сложные и используют разные режимы для обзора, селекции, захвата и сопровождения целей, наведения ракет. Ракета наверное наводится на отраженный сигнал, возможно в ручном режиме, как ракеты первого поколения. Но это я уже не знаю точно. Но вот в контексте нынешних событий я сильно сомневаюсь, что ракеты С-300 возможно использовать для атаки каких-то конкретных объектов на расстояниях в сотни км. Это уже откровенный звиздежь, как мне кажется. Одно дело - как средство самообороны на кинжальной дистанции, другое дело - наземная цель хер знает где...

 

Вот обычный обзорный радар, работает по принципу эхолота. Сигнал пошел - отразился от препятствия - вернулся. Не доплер.

 

Кончились Калибры, Искандеры, Х-101, но не кончились с-300?
Можно ведь и гвозди микроскопом забивать. Реально вполне только неудобно в сравнении с молотком, и как то совсем не дёшево.
К тому же дальность у последней модификации 9М83М 200 км. А у более старых 100 км.
То есть а разы меньше чем у специально предназначенных для работы по наземным целям.

 

Ну вот на картинке же показано все.
Снижение при маневре нужно чтобы самолёт относительно ракеты стал "видим" на фоне земли. Чтобы максимально затруднить селекцию. Грубо, черная кошка на фоне черной стены.
Селектировать цель в этом случае ракета может по доплеровское смещению. То есть кошка должна шевелится на фоне стены.
Чтобы стать неподвижной относительно ракеты цель должна двигаться перпендикулярно ей.
Ну и про точность систем не забываем если скорость будет отличаться незначительно от нуля (цель слегка отклонилась от перпендикуляра) то она также станет невидима.
Возможно сейчас есть уже более продвинутые системы селекции.

 

Сейчас им докручивают компьютерное прогнозирование движения цели и выход в точку встречи "в слепую". Именно поэтому нужно продолжать маневрирование до полного отрыва.

 

?

У зенитных есть преимущество в скорости реакции?

 

На канале Growlins Sidewinder чувак тестит всякое в ДЦС и самое убойное что он нашел европейская ракета с пврд https://ru.wikipedia.org/wiki/MBDA_Meteor
Её прикол - конский запас энергии и скорости, поэтому после срыва захвата, ей хватает топлива, чтобы дождаться возобновления захвата и догнать цель.

 

Вот как раз отлично видно, как прилетают по своим зенитные ракеты

 

Не понял какое это имеет отношение к постоянству скорости или необходимости ускорения, как утверждает оппонент.
Сделать два обнаружителя: один амплитудный с когерентным или нет накоплением, второй- доплеровский и решать по какому "рулить" в зависимости от соотношения сигнал/помеха это разве сложно. Боковая проекция самолета наверняка обладает большей ЭПР чем фронтальная.

 

Вот ты туго соображаешь. Зачем для работы по воздушным целям используется доплер? Наверное не просто так ведь? Именно потому, что для него проблемы селекции целей не стоит, быстро движущиеся мишени резко выделяются на общем фоне, не нужны мощности для обработки сигналов и выделения мишени на фоне мусора и помех. Иначе у тебя каждая ракета будет стоить как чугунный мост, хотя они и так нихера не дешевы.

 

У ракет о которых говорят либо радиокомандное либо комбинированное радиокомандное/полуактивное наведение. Естественно точно стрелять они могут только по видимой локатором наведения цели при обеспечении подсветки цели. Возможно есть вариант наводить вертикально ракету в точку с известными координатами до высоты радиовидимости и дальше ее просто "бросить" на траектории. Но точности измерения координат ракеты локатором думаю просто не хватит для таких целей. Поэтому такое мне кажется чистой фантастикой.

 

Как хотят так и работают. И с кабрирования попадают, сюрприз!
Вне зависимости от мнений и кажемостей диванных неэкспертов.

 

Наведение ракет комплекса С-300 выполняет локатор в режиме сопровождения через ракету. Если прочитаешь характеристики ГСН ракеты комплекса бук здесь то найдешь:
"многорежимная полуактивная доплеровская радиолокационная головка самонаведения (ПАРГСН) 9Э432 с интегрированным бортовым вычислителем. ПАРГСН 9Э432 программируется перед стартом под тип поражаемой цели (самолёт, вертолёт, наземная, надводная, малозаметная). Использование полуактивной системы самонаведения требует подсветки РПН 9С36М или СОУ 9А317М, что ограничивает дальность применения ракет этого типа радиогоризонтом." То есть доплеровский не означает невозможность поражения в том числе наземных целей.

 

Отвали, болтун.

 

Да я как раз прекрасно понимаю как работает полуактивная голова. Да, по началу она наводится на отраженный сигнал главного радара, просто потому, что свой радар у ракеты достаточно дохлый и не может обеспечить выделение и захват цели с большого расстояния. А когда уже ракета подлетела достаточно близко, она врубает свой собственный доплеровский радар и дальше рулится уже им. По воздушным быстрым целям работает ОК. По наземным - нет. Их доплеровский радар не видит. По наземным можно работать только в режиме подсветки их основным радаром.

 

Нету у полуактивной ГСН собственного радара вообще, есть только приемник с антенной (моноимпульсной например).

 

Э-э-э, да, у "чистой" ПАРГСМ своего радара нет. Я имел в виду ракету от С-300 современные, они уже с активным наведением. А работают так, как я написал выше.

 

ну для начала давайте определимся с целями для ракет. надводная цель - херова гора железа на ровной поверхности. наземная цель - мелкие самобеглые железки в крайне херовых условиях, которые еще и слабовосприимчивы для осколочной БЧ. т.к. комплекс большой дальности, то там наличие активной башки обязательно. не на всех ракетах, но обязательно. но и полуактивная с инерциалкой из файн ту. надводная цель нихера не проста в обнаружении, т.к. за горизонт послать некого. вот только горизонт для с-300 в районе 20-30 км. что даже полуактивной башкой позволяет наебнуть супостата. с наземной целью все проще - обычная БЧ бесполезна, а спец-БЧ в особой точности не нуждается, так что устроить хиросиму по координатам от разведки как два пальца обоссать.

собственно в чем срачь то? от херовой жизни можно использовать ЗРК большой дальности не по назначению. корабельный для выноса всякой мелкой шушеры - вообще без проблем, т.к. оно дешевле выходит. спец-БЧ по наземной цели мудозвонство, но случается.

может срачь за импульсно-доплеровскую селекцию целей? имеет смысл только для воздушных целей на фоне подстилающей поверхности. т.е. комплекс истребитель-УРВВ и ЗРК большой дальности, где ракета идет по баллистической траектории. правда во втором случае целеуказание для низковысотных целей идет либо от загоризонтной РЛС (точность +/- лапоть), либо от ДРЛО, либо от еще каких средств разведки. как прятаться маневром от падающей сверху зенитной ракеты - хз. по моему спасти могут только помехи и удача. а вот от истребителя и его ракет уйти можно и нужно, применяя цельный комплекс мер противодействия. просто потому, что это не почти вертикально падающая херобора, а идущая в условном горизонте. т.е. снижаем соответствующую составляющую скорости относительно атакующего до минимума (минус доплеровский эффект), падаем пониже (импульсным ГСН большой привет) и "фуцк йеарх!"