Реактивные истребители Третьей

Тема в разделе "Off Topic", создана пользователем Boroda, 13 май 2014.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    на средних и дальних дистанциях никакого топлива у ракеты не хватит для маневра, а до ближнего боя дожить еще надо
     
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Для успешного перехвата цели ракете надо выдавать в несколько раз более высокую перегрузку чем выдает сама цель.

    Причем вроде как, как бы не на порядок большую.

    Геометрия и физика - беспощадны.
     
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Я в курсе что ты с физикой не дружишь, расслабься.

    Требуемое превышение в перегрузке не стабильно, а зависит от скорости ракеты, цели и их взаимных траекторий.

    Так что да, иногда для перехвата перегрузку цели и в 10 раз превысить надо.
    А иногда и этого не хватит.

    А задвигать эти мысли разработчикам ракет смысла не имеет, ибо они и так в курсе.
    Только мечтать можно о многом, а уложится в массо-габаритно-стоимостные характеристики ТЗ все равно надо.
     
    Последнее редактирование: 5 апр 2023
    Flk нравится это.
  4. rgreat

    rgreat FH Developer

    Самокритично.
     
  5. Flk

    Flk Well-Known Member

    Максимальная перегрузка ракеты не означает, что она может её развить. Может не хватить ни скорости, ни аэродинамики. На этом строятся почти все манёвры уклонения.
     
    SliceMaster и rgreat нравится это.
  6. rgreat

    rgreat FH Developer

    Ага, это еще один уровень проблемы. Ограниченный запас энергии в ракете.
    Свою максимальную перегрузку ракета обычно не может выдать более чем на несколько секунд за весь полет. Энергия кончается раньше.

    У цели эта проблема обычно стоит далеко не так остро. Там запас запас энергии сильно выше.
     
    Последнее редактирование: 5 апр 2023
    zdes нравится это.
  7. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    а для средних и дальних дистанциях и овт не нужен против ракет
     
  8. Flk

    Flk Well-Known Member

    Бредятина. Тебе chatgpt сообщения строчит?
     
    Последнее редактирование: 5 апр 2023
  9. Flk

    Flk Well-Known Member

    Не было этого вопроса.
    Чушь.
     
    rgreat нравится это.
  10. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    даже дети смотрели видео о методах уклонения от ракеты... но не отдельные "мудрецы"...
    впрочем там не только с этим проблемы, но и с НАРами с кабрирования, и т.д...
     
    Flk нравится это.
  11. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Во-во, там в коментах народ удивляется, я и написал, что ему просто завидно что у него ОВТ не было, а у других есть :)
    Про Су-30 индийские вроде все любителя авиации в курсе, но бывший штурман Су-34 видать никогда не слышал.
    Короче ФБ периодически несет бред и порет чушь, он блогер ему можно :)
     
    mcgru- нравится это.
  12. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    зато какой резонанс) какое море кликов и горы сломаных копий
     
  13. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Именно УВТ помог в воздушном бою с пакистанцами? Так ведь ни потерь не понесли и не сбили никого. то есть что-то даже особо сказать нельзя. Или что знают все любители авиации об этом случае?
     
  14. Flk

    Flk Well-Known Member

    Рукалицо.jpg
    "ты точно знаешь, что достаточно одного маневра" (c) alexzp
    Тебе голоса в голове додумывают за других?
     
    -Shai- нравится это.
  15. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Почему пакистанцы, против них и F-18 были и вроде даже F-15, Рафали, учебные бои выиграли у всех. ОВТ помогло или нет - неизвестно.
     
  16. falcon

    falcon Well-Known Member


    Просто человек артиллерист, а вы от него требуете думать за противоракетные маневры :rolleyes:
    Вот самый короткий пример, но смысл общий: сначала ракета идет (на упреждение) в одну сторону, затем резким маневром ее вынуждают изменить курс упреждения на угол больше 90 градусов. Тут ракете просто плоскостей рулевых поверхностей не хватает "вытянуть" столь резкий разворот. Не говоря уж о том, что на два-три таких маневра подряд никакой энергии не хватит.
     
    Sarych. и Flk нравится это.
  17. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    ОВТ меняет вектор тяги, а не скорости. Эти изменения наголову меньше предельных перегрузок и углов обзора ГСН ракеты. Самолёт с ОВТ не начинает прыгать в пространстве. Это не топган. Он крутится вокруг центра масс. Для ухода от ракеты ОВТ просто бесполезен. Уход обеспечивается значительным изменением прогнозируемого курса чтобы сожрать её энергию и постановкой на курсы 3-9 чтобы сорвать захват допплера. И то - и то обеспечиваются энергией самолёта и обычной аэродинамикой.
    У гроулинг сайдвиндера на ютубе есть отличные ролики симуляции в ДЦС по ДВБ и БВБ в самых разных вариантах. ОВТ охренителен в дуэли БВБ, но ДВБ про другое и там Ф15 рулит. Миг 31 просто машина смерти.
    А новые ракеты с АРЛГСП и прямоточными движками радикально меняют картину боя.
     
    Последнее редактирование: 6 апр 2023
    mcgru- и -Shai- нравится это.
  18. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Судя по ДЦС, ОВТ да и просто манёвр со значимой перегрузкой позволяет уходить от ракет пущенных в упор, когда они ещё не разогнались и не могут выдать всю перегрузку по аэродинамике. А так тухляк. Вся надежда на ловушки.
     
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Кто тебе вдруг сказал, что ОВТ бесполезен? У тебя странная логика, рассуждаешь вроде правильно, а выводы делаешь фееричные и непонятно откуда. Может это просто ты себе ситуацию неверно представляешь? ОВТ - это не убервафля сам по себе, он просто расширяет маневренные характеристики самолета, то есть они становятся лучше, а не хуже. Дают возможность какие-то маневры выполнять более остро, с большими углами изменения траектории движения.
     
  20. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Ты ща натурально теритезируешь опираясь на справочные цифири, но то ли не понимая то ли игнорируя их смысл. У В-В ракеты мотор работает секунд 10 у зенитной чуть подольше. Но потом, они летят по инерции. И развив перегрузку в 20G они эту энергию теряют стремительно. Такчто, ракета действительно может лететь с скоростью М5 и развивать 20G и лететь на 100 км. Вот только не одновременно. И не длительно. В итоге ракета которая, по идее должна пролететь 100 км может упасть без скорости пролетев 20. Если она на М3 подлетит на 1 км к самолёту, он не увернётся. Вот только если он грамотно построит манёвр ДО этой ситуации, то она прилетит на М1. А на М1 он просто от неё улетит.


    П.С. ну и на случай, что кто-то скажет что смоделено нечестно против наших, то вот обратная ситуация
     
    Последнее редактирование: 6 апр 2023
    zdes и mcgru- нравится это.