Вера, религия и люди

Тема в разделе "Off Topic", создана пользователем -andy-, 30 мар 2015.

  1. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2005
    Сообщения:
    14.465
    Адрес:
    Город русских моряков
    Ты хочешь сказать что этот великий ученый думал точно так же?
     
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.666
    Адрес:
    Russia
    А на пальцах обосновать что 0.95*2 != 1.9?

    Или там без трех страниц выкладок в высшей математике недоказуемо?
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2015
  3. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Регистрация:
    7 фев 2010
    Сообщения:
    9.931
    Адрес:
    somewhere :)
    Ну там есть пара формул, вполне доступных средней школы :)
    Прочти просто.
    Там и предельные варианты приведены.
    Когда с -> к бесконечности
    И когда v << c.
     
  4. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.666
    Адрес:
    Russia
    Покажи.
     
  5. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2005
    Сообщения:
    14.465
    Адрес:
    Город русских моряков
    А ты поверь :))
     
  6. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.666
    Адрес:
    Russia
    Я уже и так в скорость света поверил.
    Надо же хоть что-то доказывать! :)
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2015
  7. isaev

    isaev Well-Known Member

    Регистрация:
    7 дек 2007
    Сообщения:
    6.272
    Пол:
    Мужской
    "Вначале было слово. И слово было два байта..." :)
     
  8. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2005
    Сообщения:
    14.465
    Адрес:
    Город русских моряков
    дел :)
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2015
  9. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2000
    Сообщения:
    8.871
    Адрес:
    St.Petersburg
    Скорость света в вакууме. Причем одновременно в обеих инерциальных системах отсчета. Эксперименты проводились. Которые и "убили" теорию эфира. Тут "фокус" в том, что одновременные события в одной системе оказываются неодновременными в другой. Собственно так формула "красного" (в данном случае "сине/фиолетового" смещения и получается.

    И ты возможно удивишься, но уравнения Максвелла инвариантны именно относительно преобразований Лоренца. А поскольку экспериментально установлено, что они таки сохраняют свой вид при переходе от одной инерциальной системы отсчета к другой (поскольку скорость света не зависит от выбора системы отсчета), то получается и экспериментальное подтверждение правильности лоренцовских преобразований, а не ньютоновской механики, при больших скоростях.

    P.S. Из меня на самом деле хреновый популяризатор, лучше книжки почитать.
     
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.666
    Адрес:
    Russia
    Я заметил. Объяснить не вышло.
    Да еще объяснение противоречит естественной картине окружающего мира.
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2015
  11. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2000
    Сообщения:
    15.468
    Адрес:
    Vilnius, Lithuania
    Это не вера в то, что ошибки нет. Это примитивное незнание.

    Деление часа на 60 минут, минуты на 60 секунд пошло от шумеров. У них была... 60-ричная система счисления. 360 градусов тоже от шумеров, так они делили небесный круг для астрономических наблюдений. 12 лунных месяцев -- это 12 секторов наблюдения по 30 градусов каждый. Никакой астрологии в этом нет -- чистая астрономия.

    "Исследования шумерской математики, к большому удивлению ученых, показали, что их числовая система тесно связана с прецессионным циклом. Необычный подвижной принцип шумерской шестидесятеричной системы счисления акцентирует внимание на числе 12960000, что в точности равняется 500 больших прецессионных циклов, совершающихся за 25920 лет. Отсутствие каких бы то ни было иных, кроме астрономических, возможных приложений для произведений чисел 25920 и 2160 может означать лишь одно — эта система разработана специально для астрономических целей."

    Про прецессионные циклы объяснять, или сами найдёте?

    P.S.: Есть у нас и более поздние любители астрономии -- майя. Самая длинная единица времени у них -- аллаутун (46656000 лет).

    46656000/25920=1800 прецессионных циклов...
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2015
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Регистрация:
    2 янв 2004
    Сообщения:
    54.180
    Пол:
    Мужской
    не пизди мне тут.
    лунных месяцев то есть обращений вокруг земли - 13, то есть по 27,3 дня. Это сидерический период.
    синодических периодов луны относительно солнца - 12.
    есть еще декады и термы..но это не для низших умов;)
     
  13. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2000
    Сообщения:
    8.871
    Адрес:
    St.Petersburg
    В "естественной картине мира" скорость света бесконечна, а на самом деле - нет. Но как только ее померяли, стали пытаться найти среду, в которой свет движется. Ну, как звук в газе/жидкости/твердом теле. И попытались найти скорость Земли относительно этого "эфира". Тут то и произошел облом. Выяснилось, что такого общего эфира нет и что "естественная картина мира" правильна, только если быстро не перемещаться. Пришлось расширять. Еще раз - не убивать старую, а расширять - те же преобразования Лоренца превращаются в галилеевы при малых относительных скоростях. Собственно, чего сложного, раньше считали время и пространство независимыми сущностями, а оказалось что это не так, что у него общая пространственно-временная метрика с инвариантом c^2*DT^2-DX^2-DY^2-DZ^2=const. И вполне себе эта модель мира согласуется с практикой.
     
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.666
    Адрес:
    Russia
    Сказать то можно все что угодно. Только бремя доказательства лежит на авторах гипотезы.

    Несколько раз пытался найти подобное доказательство, но ни разу не нашел его в непротиворечивом и понятном виде.

    Измерения же что я видел скажем так, весьма сложны и/или неубедительны.
     
  15. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Регистрация:
    7 фев 2010
    Сообщения:
    9.931
    Адрес:
    somewhere :)
    Извини, не в обиду, но для понимания - учиться надо.
     
  16. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.666
    Адрес:
    Russia
    Да я и не против.

    Однако если для таких "простых" вещей требуется настолько сложные объяснения то возникают сомнения в правильности всей теории.
    Одновременно сами апологеты теории походу не могут однозначно ответить что произойдет в случае озвученной мною ранее ситуации с точки зрения простого взгляда наблюдателя.

    Длительный и многоступенчатый процесс обучения начинает наводить на мысль о подгонке картины мира под теорию.
    Ибо при достаточно длинном и сложном доказательстве можно вывести все что угодно. И замучаешься потом опровергать.
    При этом похоже что адекватно учавствовать в проверке выкладок могут только хм. "адепты 80-го левела", знания и вера уверенность которых основаны на целом ряде в лучшем случае косвенно провенных и ссылающихся друг на друга постулатах...

    Я естественно не утверждаю что "вы все врете", но определенные сомнения присутствуют.
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2015
  17. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2005
    Сообщения:
    14.465
    Адрес:
    Город русских моряков
  18. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2000
    Сообщения:
    15.468
    Адрес:
    Vilnius, Lithuania
    Шумеры добавляли по 11 дней ежегодно после последнего месяца. Это тоже можно было бы знать. Но "высшие" умы гуглом не пользуются в принципе? А еще лунный, или синодический месяц длится 29.53059 суток. Вот, ведь, новость, да? В основе лунного календаря лежит смена фаз Луны.
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2015
  19. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.666
    Адрес:
    Russia
    Не правда.
    На больших расстояниях вполне можно увидеть и померять задержку.
    Быстро не значит бесконечно.
    Опять же свет это всего лишь излучение частиц со вполне определенной скоростью.
    Это вполне ложиться в естествознание.

    Я предпочитаю термин "пространство".
    С точки зрения естествознания как можно мерять скорость относительно пустого пространства?
    Это возможно только относительно некого репера. Пускай даже на основе нескольких других физических объектов.

    Вот это место у меня и вызывает большие вопросы.

    А тут уже пошел вынос мозга через воображаемое, неизмеряемое и трудно доказуемое.
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2015
  20. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2000
    Сообщения:
    15.468
    Адрес:
    Vilnius, Lithuania
    Ты еще больше удивишься, но фонарик, светящий по ходу астероида, превратится в луч смерти, ибо излучать будет в жесточайшем рентгеновском спектре :) Это если теория относительности верна.

    Но тут возникает нюанс:
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2015