Господам разработчикам! Про введение разброса и пр.

Тема в разделе "Warbirds General Discussion", создана пользователем gunner, 18 май 2002.

  1. dement

    dement Well-Known Member

    Регистрация:
    19 май 2000
    Сообщения:
    5.198
    Адрес:
    MOW
    а чичас должен выйти Руст и сказать:

    а вотт на ИЕНе, када мы летали(ем) ниже 3-км дерутся только дети. Настоящие вирпилы или те, кто хочет стать им, забираются повыше и не смотрят на идиотов в песочнице.

    Ну или чтот то в этом рооде мог бы сказатьт Руст или кто-нить из стариков.

    Плачутся те, кто не умеет использовать ПРАВИЛЬНО свой самолёт, а не те кто умеет думать, вы, спорящие, это заметили? (кстати, за штурмовиков и файтеров опять наша 228-я по счёту затычка отдувается, а вот остальные просто наслаждаются полётами, ИМХО.)

    Никто здесь конструктивно не говорит, а приводит какие то примеры из "прошлой жизни". Вместо того, что б ТоДик подождать и уж потом указать, что непоправлено, а что есть гуд.

    "Учись летать" и "Учись стрелять" не мои слова, но многим из отметившихся тут они подходят.
     
  2. phone-

    phone- Well-Known Member

    Регистрация:
    31 май 2001
    Сообщения:
    9.146
    Адрес:
    SPB-MSK
    Жизнь без плана - жизнь впустую.
    в общем у нас не баланс у нас :ass:
     
  3. gunner

    gunner Well-Known Member

    Регистрация:
    14 янв 2002
    Сообщения:
    1.356
    Адрес:
    Russia
    Re: а чичас должен выйти Руст и сказать:

    Это если летать только ради стрика, и еще раз ради стрика, а не заниматься к примеру защитой поля или штурмовкой.
    Интересно, как я смогу например реализовать преимущества П-40, если мне надо поле защищать ? Как в субботу например над ф26 висела толпа 110, 109, МС.202 + куча Ю-52 с зеками ?. Только не надо говорить что можно де было взлетать с ф11 и набрать высоты. Взлетал и набирал до 4 км, так и там на 5 км были МС. Уж они то более скороподъемны. А сбивать штурмующих 110 при нынешнем разбросе на П-40 ОЧЧЕНЬ проблематично. Пока я его пилю с д2, мне в хвост с д5-д6 от другого 110го 3-4 подарка 20мм прилетает просто пущенных в мою сторону и отрывает Rfus, or HStab.
    На том же 109 я гарантированно взлечу в 80% случаев и в 70% успею сбить 2-3 (а то и больше) штурмующих.
    Простите, а разве не конкретика в сообщениях amouse, -u--p-, Ground или моих? 1/2 ТОДА прошла с введения разброса, не достаточно ?
    Вот тут ВЫ не правы. :deal:
    Теперь общее.
    Казел разделил самолеты по классам: штурмовики, ковер и файтеры. Но ИМХО, нельзя делать такое строгое деление.
    Да, к примеру Р-47 хороший штурмовик - но как файтер (после штурмовки удержание зачищенного поля) НИКАКОЙ.
    Р-39. Можно сказать штурмер хороший и файтер тоже. Но с теперешним кривым 37мм стволом... :ass:
    А 109, 190, 110, 410 - многоцелевые. и по полю отработать и после закрытия удержать. :turret: Ну это так уже-лирика.
    А конкретика проста. Надо отменить разброс но сделать ограничение по повреждениям на дистанции более д3. Чем дальше-тем слабее повреждения и соответственно уменьшается киличество киллов с 20мм многодудочников просто стрельбой в сторону противника. Т.к. потребуется точное наведение на цель.
     
  4. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Регистрация:
    11 фев 2000
    Сообщения:
    7.849
    Адрес:
    Moscow
    Re: а чичас должен выйти Руст и сказать:

    Ты хочешь сказать, что я не умею правильно использовать свой самолет? :)
     
  5. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Регистрация:
    11 фев 2000
    Сообщения:
    7.849
    Адрес:
    Moscow
    Re: Re: а чичас должен выйти Руст и сказать:

    Кстати, я сейчас на 110 пытаюсь отучиться целиться, т.к. смысла выцеливать самолет на д2-3 нет, достаточно рядом поливать, результат тот же (несколько возможных попаданий). Но вот привычка целиться пока осталась. :)
     
  6. Ground

    Ground Well-Known Member

    Регистрация:
    26 фев 2001
    Сообщения:
    7.547
    Адрес:
    Home, Sweet Home
    Re: а чичас должен выйти Руст и сказать:

    Это я тебя с кем-то путаю или это действительно тебя вчера чайка спалила на 100 метрах высоты? :D
     
  7. dement

    dement Well-Known Member

    Регистрация:
    19 май 2000
    Сообщения:
    5.198
    Адрес:
    MOW
    балин..

    я хочу сказать, что для каждой задачи есть СВОЙ самолёт. И надо ГОЛОВОЙ думать, прежде чем давить .fly

    В данном ТоДе я ни разу не взлетал с атакуемого поля, а брал 110, забирался на 2,5-4 км и летел к фурболу, согласись, что для 110-го это правильная тактика..
    Так что мешает ДРУГИМ тоже подумать?
    Примеры с П40 глдупы и надуманны. Взлетал я на п40... жил недолго, не его стезя. Усвоил это - живу спокойно.

    Насчёт высотных самолётов - они не для стрика, а для комфортного времяпровождения. Аккуратный человек набьёт всегда стрик, а квакер будет всегда плакаться о кривых дрынах, заниженных\завышенных маневрах и т.п. от незнания матчасти. Чтоо мешает стрелять с д2? Ответ: неумение построить атаку. Что помогает убивать с д8? Ответ: глюки сервера, ФЕ и протокола. Все жалобы по _глюкам_ у вас, многие из которых исправить низя без исходников. научись летать и кричать будешь по существу, а не по тому, что отняли багу, которую ты юзал.

    Что там УПик считал? 2400 пулек у Корсара... этот сколько надо стрелять в 190 с д8 что б попали 120? Секунд 15... Этот какой идиот будет лететь 15 секунд прямо под огнём, что б огрести 120 пулек? А вот с д4, д3 или д2 не надо выпускатьь все 2400 и тратить секунд 15 (15 секунд взяты с потолка), достаточно секундного бурста.

    Я не заметил пока что изменений в своих показателях и по моим ощущениям, новая модель ориентирорвана на пилотов думающих и тех кто хочет научитьтся или умеет летать, а остальным место где-нить в Ф15 или Миг29... где целиться или уметь летать не надо...

    2 года назад на сервере было 20 человек и там заставляли учится, что бы выжить. Увеличение народа привело к уменьшению кол-ва асов, и к увеличению квакеров бездумных. Печально.

    Красивый бой лучше поганого килла для меня. Я _НЕ ПЕРЕСТАЛ ПОЛУЧАТЬ ФАН_. Может дело не в сервере и самолётах??? Подумайте. (если есть что-нить между ушами).
    А асы они для того и есть асы, что б квакеры не расслаблялись :cool:

    Паш, не разучивайся целиться.... ПОТОМ пригодится.
     
  8. dement

    dement Well-Known Member

    Регистрация:
    19 май 2000
    Сообщения:
    5.198
    Адрес:
    MOW
    Хаде?? Када??

    З.Ы. Со словами Руста я не всегда был согласен, но слушал его внимательно.
    З.Ы.Ы. З@тр@х@ли придираться к словам.
     
  9. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Регистрация:
    29 май 2000
    Сообщения:
    3.653
    Адрес:
    Russia
    Андрюх, ты чего умного то сказал кроме учитесь летать?

    То что стрелять надо с д2?
    То что за альт нужно думать, атаку строить правильно. Я с тобой не спорю, только УП это знает и ММХ знает и атаки они строят в два раза правильнее чем ты, да и сбивают больше :) У УПа стрик как твой плюс мой помноженный на два, ну не нужно его учить летать, умеет он, и тебя собъет и меня собъет, лучше помоги материально :)

    Ну и касательно квакерства, незнаю, на 109Е я стал сбивать ровно в два раза больше, когда бросил целиться и считать упреждения, незнаю но ИМХО именно это квакерство. Как ты сам сказал "однозначно" :)

    Меня сбили вчера 1 раз, злые Отты, тоесть Иваны, да имея из управляющих поверхностей один руддер и двигатель, атаковать бомбер не стоило :).
     
  10. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Регистрация:
    11 фев 2000
    Сообщения:
    7.849
    Адрес:
    Moscow
    Посмотрим, что ты скажешь, когда тебя (летающего правильно) начнут сбивать америкосы только задрав нос. :D
    А цельться на 109Г/К я уже отучился. :rolleyes:
    Чтобы тебя сбить с д6, мне понадобиться 1 сек - одно удачное попадание 4+4х12 в управление/стаб/елерон (хотя убежать ты чаще всего сможешь). ;)
    Я тебя не понял, ты хочешь сказать, что ground или up не знают тактики полетов? ;)
    А 110 мне мешает так использовать то, что мне таки надо закрыть поле и всё что могут со мной сделать коны - убить с д4-8 или зацепить в HO, а 110 самолет не маленький, много места в прицеле занимает. :D
    На счет багов и ФЕ.
    1. Я не знаю, что можно исправить, что нет.
    2. Я как сбивал с д6 так и сбиваю с д6. :)

    Слухай, Демент, не учи нас летать, ок? Учи курсантов 72АГ, а мы как-нить обойдемся. :)
     
  11. gunner

    gunner Well-Known Member

    Регистрация:
    14 янв 2002
    Сообщения:
    1.356
    Адрес:
    Russia
    Re: балин..

    Согласен, для каждой задачи есть свой самолет. Это бесспорно, НО защищать к примеру поля на пелеметных самолетах и самолетах с ограниченным боезапасом ( ЯК ) с введением разброса стало ЕЩЕ сложнее, ИМХО.
    У Вас была задача поле защищать, штурмовать или стрик набивать ?
    Постите, а на чем тогда 110 и 109 сбивать ? На И-16, его низкой скоростью и нынешним урезанным виражем ? Только и остается что брать И-153 и вертеться как уж на сковородке под атаками, дожидаясь Ю-52 чтобы постараться хотя бы сбить его и пострелять трупперов. Задача то как раз и стоит в защите поля....
    Опять мы отходим от обсуждения проблемы введения разброса к стрику и фаллометрии.
    Простите, но совокупность ЛТХ (скорость и скороподьемность) одних самолетов ДОЛЖНЫ В ИГРЕ компенсироваться хотя бы мощьностью залпа на короткой дистанции, ИМХО. И если Вы летаете аккуратно (читай - ради стрика) это уже Ваше личное дело. Лично для меня важнее не дать захватить ( или захватить ) поле. И выполниить эту задачу на данный момент легче на самолетах с 3-4 и более 20мм стволами или же с 2-3 30мм ....
    ВЫ хотите сказать что ВСЕ кто высказывался в данном топике-КВАКЕРЫ и незнают матчасть ?
    Простите, но лично я никогда не стреляю далее д2-д3. Вооружение тех самолетов на которых я летаю не позволяет стрелять с д5 например. Боезапас весьма ограничен (ЯК), либо мощьность залпа с расстоянием падает (Амовские многодудочники). Это же не 190 с 4x20mm и боезапасом 520 снарядов или же Ме-410 с 6x20mm и 1500 снарядов.
    В субботу в 13:58 примерно первый заход на прямолетящий Ки-43 (--odi-). Секундный бурст P-40 д2 с 6 часов в основание крыла, сведение 200. попал всего 10x12mm + 50x7.62mm. Если бы не разброс, то попаданий было бы в 2 раза больше и более заходов не понадобилось бы.
    Ню-ню... Не надо так категорично...
    Опять начинается голословное деление на квакеров и полностью игнорируются аргументы и мнения опытных квалифицированных пилотов. Да стало больше новичков - это хорошо. Но вот не надо говорить что асов стало меньше. В процентном соотношении может быт, но не в количественном. Хотя хотелось бы еслышать мнение Руста, Бороды и пр. старичков.
    Может ответите аргументированно, а не попытками оскорбить людей написавших в данный топик ?
    С этим никто и не спорит... :D
    хотя я и не Паша, но хочу спросить: Когда пригодиться ?
     
  12. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Регистрация:
    11 фев 2000
    Сообщения:
    7.849
    Адрес:
    Moscow
    Re: Re: балин..

    Наверное когда я научусь летать правильно. :)
     
  13. Ground

    Ground Well-Known Member

    Регистрация:
    26 фев 2001
    Сообщения:
    7.547
    Адрес:
    Home, Sweet Home
    Вчера. На арене.

    ЗЫ ну и чо тогда? Кстати, п40 у редов - единственный более-менее безопасный для пилота и опасный для врага самолёт. Но это так, к сведению о твой компетентности...

    ЗЗЫ: Лучше жуй. ;)
     
  14. dement

    dement Well-Known Member

    Регистрация:
    19 май 2000
    Сообщения:
    5.198
    Адрес:
    MOW
    хочется матюгнуться, но сдержусь.

    Я по натуре штурмер, но на данный момент испытываю 110 как истребитель. Вполне упешно он себя показывает в этой роли. Но я то понимаю, что тактика Ки43, Спита и т.п. для него не подходит... Как и для Ишака и И153 не подходят тактики 110-го. Видел несколько раз Ишака выше себя.. мне было оченно трудно. Ада из 55-го может подтвердить, что мы крутились минуты 4, прежде чем я сделал ноги, так как в крыльях были очено большие дырки. Но он то сделал всё правильно: залез повыше меня и атаковал. Другое дело, что я защищался более менее грамотно и поэтому мы спокойно разошлись миром (я сбёг). Что же мешает остальным забраться ещё выше? П40 может залезть и на 3км и на 4 и выше... я так сам делал и выходили очень удачные вылеты. Я был спокоен, так как выше меня только космос, а вот враги не очень. Что другим мешает летать сухо и комфортно??????

    Короче, думать всё таки надо. На идиотские вопросы что делать и кто виноват ответов всё равно никто не получит.

    Кстати... фан - это не набить стрик. (Точнее не для всех это является фаном, например бомберы). Так что теперь им стало легче. Давай за них порадуемся, а себе скажем, что стрелять теперь будем дольше и с меньшей дистанции.

    З.Ы. Я не пытался никого оскорбить, я просто так выражал свои мысли, что б понятнее было :)
    З.Ы.Ы. Всё к лучшему.
    З.Ы.Ы.Ы. Читай первую строку моей подписи :)

    То Гро: зря не было тя в субботу, Руст рассказывал прор начало войны и по его словам П40 не самый безопасный самолёт у рэдов. Есть безопаснее.
    То УП: хорош стебаться :)
     
  15. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Регистрация:
    11 фев 2000
    Сообщения:
    7.849
    Адрес:
    Moscow
    Re: хочется матюгнуться, но сдержусь.

    Твои ошибки:
    1. Не сбежал сразу, когда увидел красного выше тебя (дал себя атаковать).
    2. Крутился 4 минут, вместо того, чтобы после первой атаки сравнять Е и сбежать.
    :p
    P.S. Пришел Демент и всё испортил своим оффтопиком. :dark:
     
  16. gunner

    gunner Well-Known Member

    Регистрация:
    14 янв 2002
    Сообщения:
    1.356
    Адрес:
    Russia
    Re: Re: хочется матюгнуться, но сдержусь.

    Полностью поддерживаю !!! :D :) :joystick: :kruto:
     
  17. Ground

    Ground Well-Known Member

    Регистрация:
    26 фев 2001
    Сообщения:
    7.547
    Адрес:
    Home, Sweet Home
    Re: хочется матюгнуться, но сдержусь.

    Есть и безопаснее. Но они безопаснее для всех, в том числе и для врагов. ;) Есть и опаснее, но та-же малина...
     
  18. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Регистрация:
    29 май 2000
    Сообщения:
    3.653
    Адрес:
    Russia
    Приснилось мне намедни, что пытаюсь я у какогото дятла экскаваторы купить, я хотел Катепилларов пару, а он сволочь мне пытался десяток наших впарить. Я ему мол - мне ямы надо копать, а он мне - десять наших - все одно дешевле двух ихних. Я ему дураку - мне не надо дешевле, мне копать надо! Ямы мне надо копать. А он мне - ну дык - дешевле ведь выйдет, и больше их, наших то мол десять, а ихних - всего два.
    Я ему обратно - про то что мне копать надо, дешевле не надо, больше не надо, быстрее не надо, яма нужна, мне, зачемто. А он мне опять, про то что наши - дешевле.

    Сразу подумал, не к добру это . . .

    Не пойму с чего токая фигня снится начала, как форум читать начал или в Сибири чето к водке подмешивают :)