Критическая масса/Коммунизм.

Discussion in 'Off Topic' started by maestro, May 19, 2018.

  1. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Лауреат Нобелевской премии мира назвал капитализм причиной нищеты
    Мухаммад Юнус считает, что в распространении бедности виновата современная экономическая система, которая отрицает свойственный людям альтруизм и подавляет культуру предпринимательства

    В интервью РБК лауреат Нобелевской премии мира Мухаммад Юнус заявил о глубоком кризисе капиталистической системы, который вызывает нищету как в развивающихся, так и в передовых странах. «Всю свою жизнь я борюсь с распространенным заблуждением, что причиной бедности являются сами бедняки — их образ жизни и мировоззрение. Причина бедности — капиталистическая система, в которой мы живем. Она навязана извне, а не создана самими людьми. Если мы хотим побороть бедность, нужно исправить сам капитализм, который в его нынешнем виде имеет колоссальные изъяны», — рассказал Юнус.

    По мнению всемирно известного экономиста, «с точки зрения капитализма человеком движет корыстный интерес». «И вся система строится, исходя из этой веры. То, что человеку вообще-то свойственно заботиться о других, не принимается всерьез. <...> Социальный аспект полностью выдавлен из экономики: современная экономическая теория без устали повторяет нам, что все стремятся к максимализации прибыли», — говорит он. Другой фундаментальной ошибкой Юнус считает подавление системой современного капитализма культуры предпринимательства: нормой стала считаться работа в корпорациях, а не собственный, пусть и небольшой бизнес. «По природе своей человек — творец, тот, кто решает проблемы, предприниматель. <...> Когда вы нанимаетесь на работу, то отказываетесь от своей способности к творчеству, ведь отныне вами управляют инструкции», — говорит экономист.

    Ученый занялся изучением причин нищеты после голода 1974 года, унесшего жизни 1,5 млн граждан Бангладеш — родины Юнуса. Он обнаружил, что многие люди хотели бы стать предпринимателями, но вырваться из бедности им мешает недоступность кредитов: они вынуждены занимать деньги на производство товаров у ростовщиков, на короткий срок и под очень высокий процент. Тогда Юнус основал собственный Grameen Bank и стал выдавать микрокредиты от $100 под нетипичный для МФО процент (от 15%). Из-за низкой (от 0,5 до 3%) доли невозвратов по кредитам банк быстро вышел на прибыль. Успешный опыт оценило сперва правительство страны (в 1996 году Мухаммад Юнус стал советником правительства Бангладеш), а затем Нобелевский комитет (в 2006 году профессор стал лауреатом Премии мира за вклад в борьбу с бедностью).

    Сейчас у Grameen Bank есть филиалы не только в Бангладеш, но и, например, в США (25 отделений в 15 городах страны). Они выдают микрозаймы беднякам, с которыми не работают обычные банки. «Услуги, которые предоставляет традиционная финансовая система, не распространяются на людей, находящихся ниже определенного уровня дохода. Многие люди просто исключены из финансовой системы. Так обстоят дела и в США, и в Германии, и во Франции, и где угодно», — считает Мухаммад Юнус.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/own_business/04/07/2019/5d1cd1559a794776922f2446
     
    Charge, schuss and mcgru- like this.
  2. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,509
    Location:
    Tomsk, Russia
    немного про олигархов и возвращение капиталов от уставшего оптимиста.
    (баян, сентябрь 2018)
     
  3. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,036
    Location:
    Omsk
    Есть более свежие новости от него-же. Ну или продолжение:

     
  4. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,359
    Location:
    Деревня
    нашел забавное
     
    mcgru- and Charge like this.
  5. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,036
    Location:
    Omsk
    Иными словами: "не мы такие, жизнь такая"



    Слышали, ага :cool:
    Обычно такое глубокомысленно изрекают, чтобы оправдать свою отбитость на голову и потерю человеческого облика. Но это все сраный идеализм, верно?
     
    Last edited: Jul 17, 2019
  6. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,359
    Location:
    Деревня
    ну а чем объяснить сравнение голода от нехер жрать и голода от уничтожения продуктов? людоедская мораль нашего дивного мира шлюх и воров только к такому и приводит. теперь это норма.
     
    -tyt-- and mcgru- like this.
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,036
    Location:
    Omsk
    Для начала ты постоянно и нагло пиздишь, заявляя, что где-то во время голода спецом уничтожали продукты. Это очевидная глупость для любого нормального человека, кроме упоротых на голову идеологических "военов". Это такой приём в идеологическом споре, когда " все средства хороши", можно взять две крайние точки: "был голод" и "уничтожали продукты", и объединить их одной прямой, словно одно является прямым следствием другого. А всякие детали и нюансы? Да кому они нужны! Черпай говно погуще да кидай подальше, пипл ведь хавает! :mafia:
     
  8. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,551
    Location:
    Moscow
  9. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,551
    Location:
    Moscow
    Ты сам тупейший тролль. Просто посмотри на Би-Би-Си https://www.bbc.com/russian/russia/2015/08/150806_history_of_food_destruction :) Но тебе, это "сложна-сложна-нипанятна"
     
    -tyt-- likes this.
  10. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,036
    Location:
    Omsk
    Я просто тыкаю тебя носом, что ты подтасовывешь факты, с целью извратить весь смысл происходящего. Причем, сейчас уже все равно, история давно случилась, и хоть вы заусирайтесь доказывать, как злые капиталисты морили голодом свой народ, по факту очевидно, что ничего подобного не произошло. Точно так-же, как хохлы рассказывают байки про голодомор™, однгако вымирания населения Украины не наблюдается.
     
  11. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,359
    Location:
    Деревня
    естественно они голодом никого не морили. просто старались держать цену повыше. а что у некоторых денег нет, так это никого не ебет. не впиались в рынок.
     
    -tyt-- and mcgru- like this.
  12. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,509
    Location:
    Tomsk, Russia
    Саша, упоротым на голову сейчас выступаешь именно ты! :D
    да, именно скупали и уничтожали продукты во время голода!
    и посевы уничтожали, как-будто бы скупая (на самом деле выплачивая какие-то там дотации).
     
    -tyt-- and -Shai- like this.
  13. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,036
    Location:
    Omsk
    Голод наступил вследствии того, что у фермеров не было денег и они не могли выплачивать кредиты банкам. Фермеры разорялись -> начались проблемы с продовольствием. И вообще все началось именно из-за проблем в финансовой сфере, что поставило экономику на колени. Только однобитные создания могут представить в своей голове идеальную ситуацию, что нужно все отобрать и поделить, и все станет хорошо, настанет равенство и братство. На самом деле сегодня раздашь продукты даром - завтра все бросят работать и придут за новой порцией халявы. Выход из кризиса был в том, чтобы помочь фермерам расплатиться с банками, насытить производство заказами и дать безработным работу :deal:
     
  14. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,036
    Location:
    Omsk
    Многие предпочитают везде видеть простые процессы с простыми решениями. Но в реальной жизни это никогда не работает. А как я там выгляжу в твоих глазах - это дело десятое. Я за ради этого врать и поддакивать дуракам не начну.
     
  15. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,551
    Location:
    Moscow
    Ваня, его толстый троллинг забавен. Но не более того. Умение переобуться в прыжке - изрядно добавляет троллинга.
     
    -tyt-- and -Shai- like this.
  16. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,509
    Location:
    Tomsk, Russia
  17. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,862
    Location:
    РФ
    буахаха. он будет врать и поддакивать уебкам, которые скорее устроят голод и смерти, чем хотя бы на секунду съедут с людоедских рельс капитализма.
    впрочем, он уже давно это делает
    а дураком можно объявить любого

    зыж как хорошо, когда всякое такое говно всплывает и самообличается "на берегу", чтоб, не ровен час, в реале-то не вляпаться по незнанию
     
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,036
    Location:
    Omsk
    Когда по теме сказать нечего, остается только переходить на личности :ass:
     
  19. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,862
    Location:
    РФ
    опа, самокритика поперла, бугага)
     
  20. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,509
    Location:
    Tomsk, Russia
    кто виноват в том, что государство создало такие условия (под влиянием либерастов разрешили делать финансовые "плечи" в торгах на биржах), что экономика поставилась на колени?
    разве ответ не очевиден? ну, капитализм же, во всей своей красе!
    согласись?

    а кто виноват в голоде в СССР? разве не засуха?
    конечно, можно назвать и "отправки зерна за границу" - но это уже объяснили тем, что отправляли зерно только по самым жёстким контрактам.
    можно ещё назвать причиной - разгильдяйство и превышение полномочий на местах, но советское государство тут причём?

    это ты уже со своими тараканами беседуешь. из нас никто так не говорил и не представлял.

    и здесь тебе уже разъясняли твою логическую ошибку: безработные НЕ МОГЛИ бросить работу, так как УЖЕ БЫЛИ БЕЗРАБОТНЫМИ.
    и потом... халявой называть ту чашку еды, за которой очередь в городах создавалась... ты теперь циничным троллем стал?

    можно было сделать как в 2008-2009 годах - заплатить банкам за фермеров, а не выливать молоко на землю, но... между 2008 и 1930 годом было 78 лет учений на своих ошибках, да и денег (обеспеченых золотом) неоткуда было брать, не то что сейчас.
    Много можно найти объяснений, что-де по-другому было нельзя, но это не отменяет того факта, что голод был искусственным - и не изза конкретных злыдней-правителей, а изза самой природы капитализма.

    Ровно так же, как ты обвиняешь советский социализм в его неестественности и одобряешь то, что СССР закончил своё сущетсвование тем, что развалился и социализм заменился "естественным" капитализмом - ровно то же самое можно сказать и про Голод в Великую Депрессию - тогда это тоже было естественное развитие (неумного, непознавшего граблей) капитализма.
     
    Last edited: Jul 17, 2019
    Charge and -Shai- like this.