Критическая масса/Коммунизм.

Discussion in 'Off Topic' started by maestro, May 19, 2018.

  1. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Gender:
    Male
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Твой первоначальный наезд был на то, что изначально задумывали колхозы. И как-то обосновать ты это не смог, только и могёш, что аппелировать к последующей практике.

    Но напомню ,что практика последовала много позже лозунга и была вызвана сааавсем другими геополитик обстоятельствами ("пробежать за десять лет, иначе нас сомнут").

    Так что твой наезд про изначальный умысел "в колхозы" - ошибочен, признай уже ;)
     
    SliceMaster and mcgru- like this.
  2. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,430
    Location:
    Деревня
    особенно если учесть тот маааленький факт, что колхоз - это коллективное хозяйство, оно же артель. оно же ЗАО с "одна акция - одна работающая харя". но всем ведь похуй, да?
     
  3. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,741
    Location:
    Best place in the world
    Нет. Так как разработчики того самого лозунга прекрасно понимали, что целевая аудитория поймет лозунг по-своему, а не так, как задумано посвященными в "коммьюнизм". Это даже кроме того, что у "комми" никаких "альтернативных" путей изначально не предусматривалось, ибо вера не велит :D То есть, ситуация гораздо "интереснее" чем апологеты себе представляют, меряя при этом крестьян своей комьюнистически-прошаренной меркой :confused:
     
  4. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,741
    Location:
    Best place in the world
    Да-да, мы помним, что они были "за светлое коммунистическое будущее" :D
     
  5. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,182
    Gender:
    Male
    Казацкие восстания на Урал так и подавили. Наёбка - друг чекиста. Наобещали земли. Казаки сложили оружие а потом всех к стенке
     
  6. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,688
    Location:
    Moscow
    Айнепизди. То у тя всех посадили, то всех расстреляли, а потом выясняется что расстрелянных даже не процент от общего состава населения.
     
    -tyt-- likes this.
  7. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Gender:
    Male
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Пруфы будут на столь категоричные утверждения?

    А не будут, так процитирую Чарджа:
     
    Flk, mcgru- and Charge like this.
  8. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,607
    Gender:
    Male
    Location:
    Tomsk, Russia
    usd, ты красиво мыслишь, красиво излагаешь мысль, млодец. но пора бы уже наконец красиво себя вести :)
    tyt указал тебе на твою ошибку, разжевал её, а ты, вместо того, чтобы отпардониться, начинаешь именно что подтролливать.
     
    Flk likes this.
  9. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,741
    Location:
    Best place in the world
    Пруф очень простой: среди крестьян, являвшихся целевой аудиторией того лозунга, количество индоктринированных "коммунизмом/большевизмом" было много меньше половины, о чем разработчики лозунга были прекрасно осведомлены.

    Это как приватизацию в 90х сделали: народу выдали ваучеры, но про то, "что это на самом деле и как это правильно использовать" в курсе были немногие.
    В первом случае было "земля - крестьянам", а во втором "народное хозяйство - всему народу" - и в обоих случаях банальное надувательство.:confused:

    DAFUQ? :confused: В смысле, схерали? Какую ошибку? Где аргументы? Было высказано резонное предположение относительно того, что целевая аудитория лозунга "землю - крестьянам" поняла этот лозунг вовсе не так, как подразумевали "просветленные комьюнизмом большевики", что в том числе косвенно подтверждается некоторыми последовавшими событиями, когда истинный смысл лозунга начал реально доводиться. И вряд-ли те "просветленные" были настолько глупы, что не понимали того, что их идеи крестьяне в основной массе не то чтобы не разделяли, а банально не понимали. И вот если сложить эти две составляющие, как раз и получится тот самый банальный обман, на который был намек.

    То есть, поддержка крестьян была нужна, ее получили, а как получили - это уже проблемы крестьян, что они "не так все поняли". Ну да, проблемы индейцев комми-шерифа не волнуют :D
     
  10. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,959
    Location:
    РФ
    уже и крестьяне посчитаны вместе с их мыслями...
    рукалицо
     
    -tyt-- likes this.
  11. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,182
    Gender:
    Male
    когда тебе обещают землю, а твоим папке и мамке к 2000 году обещали новую хату, то люди воспринимают то как есть, то есть личную землю и личную хату, а не сраную коммуналку и не колхоз.
    и других вариантов в принципе нет, потому крестьяне в РИ - это единоличные хозяйства, объединяющиеся в артели по собственным инициатиавам, а не под маузером вчерашних нищебродов, а завтра - комиссаров.
     
  12. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,959
    Location:
    РФ
    ну а раз начал пиздоболить - теперь ответь нам всем за процент, по мыслям.
    с пруфами
    а нет, значит мирдверьмяч.
     
    -tyt-- likes this.
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,182
    Gender:
    Male
    тебе, школоло, пруфы приводить тока время тратить. читать не умеешь не то что понимать.
     
  14. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,959
    Location:
    РФ
    так и запишем. один мирдверьмяч вписался за второго, пруфов традиционно ноль, решил съехать на личности
    и потом не воняй, что тебя бедного ущемили.
     
    -tyt-- likes this.
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,182
    Gender:
    Male
    это вообще школьная программа как наебал Ленин крестьян с землей и рабочих с фабриками.
    иди в школу..неуч
     
  16. alburl2014

    alburl2014 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 1, 2014
    Messages:
    2,996
    Location:
    ДНР
    а школа - типа воскресная иеговистов?
     
    -Shai- and mcgru- like this.
  17. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,840
    Gender:
    Male
    Location:
    Бараба, РФ
    Бредовость в том, что большевики никому не обещали раздать землю в частную собственность.
    Мало того, и сами крестьяне не хотели землю в частную собственность. А точнее, малоземельные и безземельные крестьяне были категорически против частной собственности на землю, ибо частный собственник был для них классовым врагом.
    Нужно учесть, что в Красной армии большинство были крестьянами, и воевали они против частной собственности во всех её проявлениях.
    Конкретно, предложения большинства крестьянских депутатов - земля в собственности государства, а крестьяне её получают в виде бессрочного землепользования.
    Притом эти предложения были ещё до Октября(июнь 1917 года), при условии, что крестьянскими умами в большинстве владели эсеры. Эсеры тогда ещё не разделились на правых и левых.
    Но Временное правительство не пошло на уничтожение частновладельческих наделов. Получилась такая котовасия: малоземельных и безземельных крестьян пытались обеспечивать наделами на условии землепользования. Этой работой занимались земельные комитеты(волостные, уездные, губернские). Но в тоже время, Временное правительство разрабатывало мероприятия по защите частновладельческих наделов, то есть, по защите помещичьей, кулацкой, купеческой и т.д. земли. Вот такая мешанина.
    Такими методами решить земельный вопрос было невозможно, ибо основная масса земли находилась в руках эксплуататоров. Поэтому в июле 1917 года произошел беспрецедентный рост крестьянских бунтов по всей России. Собственно, бунты продолжились, просто произошел количественный всплеск. Земля забиралась у помещиков явочным порядком. Типа, путем самозахвата.
    А большевики всего-лишь выполнили требования основной массы крестьянства - ВСЯ земля в государственной собственности, крестьяне наделялись наделами на условии землепользования. Помещикам(и подобной шлоебени), конечно, по пизде мешалкой и их земля национализировалась в пользу трудового крестьянства.
    После Октября землей распоряжались... ну почти те же самые земельные комитеты тех же уровней(губернские, уездные, волостные). То есть, эти комитеты занимались национализацией помещичьей земли и распределением земельных наделов среди трудового крестьянства.
    Так что, не надо пиздеть, что большевики обманули крестьян. Никакого обмана. Землю крестьяне получили.
    Попробовали бы большевики на дать крестьянам землю, если процентов на 70 Красная армия состояла из крестьян. Да эти красные бойцы из большевиков фарш бы сделали.
    ..............................
    Я же просил тебя ознакомится с теми вопросами, которые я "озвучил" выше в виде пунктов.
     
    -tyt-- and mcgru- like this.
  18. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,430
    Location:
    Деревня
    спасибо, но идите ка на хуй. ваша религиозная школа мне абсолютно отвратительна. мало того что лжива напрочь, та еще и взращивает в адептах отровенных наркоманов.
     
    -tyt--, -Shai- and mcgru- like this.
  19. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,959
    Location:
    РФ
    по ходу ты сам себя наебал, и теперь конченный мирдверьмяч
    неуча смотреть - пиздуй к ближайшему зеркалу, как целиком и полностью проебавший дискурс с первого же хода.
     
    -tyt-- likes this.
  20. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,688
    Location:
    Moscow