Критическая масса/Коммунизм.

Discussion in 'Off Topic' started by maestro, May 19, 2018.

  1. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Это и есть разделение труда. Хотя разделение труда подразумевает прежде всего разделение труда в материальном смысле, но и в знаниях тоже. Это не коммунизм.
    Тут подразумевается управление обществом какими-то людьми. Они будут командовать кому куда пойти трудиться. Как бы смахивает на государство, что в коммунистическом обществе неприемлимо.
     
  2. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    А если рабочий имеет высшее образование(первый этап гармоничного развития человека)? Как на это посмотреть?
    И самое главное ты не заметил - человек должен получать за труд(речь о социалистическом обществе). Если инженер успешно изобретает, то и получает достойно(за труд, ептыть).
    В СССР инженер за внедрение получал прилично. А если он хочет получать заебись чисто за образование, то нахуй с пляжа. В забой, батенька , в забой...
     
    mcgru- likes this.
  3. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,845
    Location:
    РФ
    а с великими руководятлами в таком раскладе что делать?
    они же хотят заебись получать за навыки первого класса школы - нашел где подпись поставить и маладец
     
  4. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Будет махать кайлом с высшим образованием, всего-то :dunno:
     
  5. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Это не я "не заметил", этого у тебя в тексте просто не было. Если бы было - я бы с тобой согласился. Но - что ты написал, на то я и отреагировал.

    ПС Потому, что из твоего этого:
    Следует, что труд - это только у рабочего. А у инженеришки - так, хуйня какая-то.
     
  6. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Ну то есть, инженер на рабочей должности тебя уже как-то не привлекает... Интересно почему?
     
  7. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Как это не было этого в тексте?
    Это же первой строчкой было.
     
  8. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Ага. Я там выше объяснил, дополнив пост. Просто двумя строчками ниже ты уничтожил труд "инженеришки".
     
  9. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Это твой вывод.
    Притом зачастую так оно и есть - "хуйня какая-то". Почем зря множили штаты техотделов(теплое местечко, чтобы жопы отсиживать до пенсии).
     
  10. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Потому, что инженеру, чтобы делать работу инженера, нужно время ВМЕСТО махания кайлом.
    Совмещать - слабо получится.
     
  11. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    "Не читал, но осуждаю" (с)
    Понимаю, да... :shuffle:
     
  12. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Это. Ты. Так. Написал.
    Если ты хотел сказать что-то другое - выражай свои мысли понятно для окружающих.
     
  13. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Да-да-да...Я прям восхищен "инженерной" работой.
    Собственно, они и зряплату получали согласно своему вкладу в производство. И нефиг обижаться.
     
  14. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    История показала, что ты не особо прав.
    Но я согласен, что сейчас перекос в другую сторону.
     
  15. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,845
    Location:
    РФ
    эт как?
     
  16. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Инженеры (ну, в частности, ИТ) получают сильно больше людей, выполняющих физ.труд.
     
  17. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,845
    Location:
    РФ
    ну. "виртуальность" экономики этому всему бардаку крайне способствует...
     
  18. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Тады поговорим о перекосах в историческом плане.
    При формировании советской инженерии получился перекос, к которому призываешь ты и другие.
    Начало 30-х.
    Пример из ж.д., путейцы(ПЧ).
    Советские инженеры начали переполнять конторы службы ПЧ. Но на производство это никак не повлияло в положительном смысле.
    Росло кол-во браков, а браки у путейцев сам знаешь к чему приводят.
    Стали разбираться в чем дело, и поняли, что конторские имеют более высокие зряплаты по отношению к рабочим должностям.
    Перекос в сторону разделения труда в материальном смысле, с чем и боролись на заре Советской власти. И платили чисто за образование.
    Отсюда следует, что кадры пытались попасть на конторские должности, а не "в поле"(железнодорожный термин).
    Отрыжка капитализма.
    Изменили оплату труда в сторону "полевиков"(борьба с разделением труда) и все стало выравниваться в положительном смысле. Просиживать в конторе стало невыгодно в материальном плане.
    Многие инженеры пошли "в поле", ебстественно, на рабочие должности, соответствующие их образованию(бригадиры, например).
     
  19. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Ты точно ебанутый.
    Я ни к чему не призывал.
     
  20. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,845
    Location:
    РФ
    но по сути-то он привел вполне аргумент...