Re: Не нашел треда про Навального Ты вопрос адресовал неверно, только и всего. Адресуешь верно - отвечу. //UF
Re: Не нашел треда про Навального Да. Ты прав. Адресовать этот вопрос запутинцам - все равно что во всеуслышание признать его риторическим. Снимаю вопрос. Ступил.
Re: Не нашел треда про Навального Я не еврей, но позволю себе ответить вопросом на вопрос. А зачем она вообще нужна? То есть, КАКИЕ функции должна нести оппозиция в России? Текущая власть, она делает то, что должна. Хорошо или плохо, но она это делает. А оппозиция почему-то традиционно считает себя ОБЯЗАННОЙ власть ругать, ставить ей палки в колеса, но какой-то вдумчивой конкретики от нее не дождешься. Вспомните историю первых двух (трех?) царских Дум. Оппозиция в России - это такое эфемерное нечто, что считает своим долгом просрать все, что сделали ее предшественники. В России, слово "оппозиция" воспринимается уже почти однозначно - "мудачье, хотящее слить РФ Западу, как слил СССР Горбачев, как пресмыкался Ельцин..." А люди толковые, они вполне укладываются в обойму кремлевской команды и действительно просто начинают работать в струе, меняя плавно и прикладывая голову, а не рубя шашкой. Хотя, конечно по всякому бывает. По сути, если у кремлевской команды появится оппозиция, не желающая проебать все - получится смена шила на мыло. Нынешняя власть - она как Автомат Калашникова. Не идеальна, довольно корява, устарела морально - но, она сцука РАБОТАЕТ в тех условиях, при которых какая нибудь "демократия/М16" врежет дуба не отходя от кассы. Просто надо понимать - нельзя натягивать сову на глобус, то есть пытаться скопировать "один в один" западный образец демократии, тем более, что даже в самом оплоте этой самой демократии, строй специфический. То, что они называют "демократией" - что угодно, но только не оно.
Re: Не нашел треда про Навального Глядя со стороны, я бы сказал, что не власть виновата. Для понимания проблемы достаточно посмотреть "СтопХам" на youtube.
Re: Не нашел треда про Навального цитатку тебе: "Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно".
Re: Не нашел треда про Навального Хм, странно... но пересекая границу с Финляндией, внезапно все становятся зайчиками
Re: Не нашел треда про Навального Илья, лучше расскажи, что за идиотизмо вышло на игре Зенит-Динамо. Ты ж, поди, там был. Если ты забыл - я сам за Зенит. В 84 ходил с пресловутым мешком, пока он до дыр не прохудился. По Маскве.
Re: Не нашел треда про Навального Пал Юрич, а вираж там своей жизнью живет. Х.з. чего у них в голове. Я после истории с Широковым, как то не очень этой околофутбольной жизнью интересуюсь.
Re: Не нашел треда про Навального Просто ты писал как-то, что у тебя абонемент на все домашние игры Зенита... ИМХО какая-то хуйня и провокация имела место.
Re: Не нашел треда про Навального Лёша, я писал: «Оппозиция должна быть, но быть цивилизованной. Есть сейчас такая? По-моему, нет». Т.е, я считаю, что оппозиция нужна, например, как контроль власти, но её (оппы) фактически нет, что печально.
Re: Не нашел треда про Навального На этот вопрос легко ответить. Вот основное на мой взгляд: 1. Отстаивать гражданские свободы граждан, независимость СМИ. 2. Защищать граждан от произвола (беспредела) властей. Через судебную реформу, в частности. 3. Бороться с коррупцией в ВЕРХНИХ эшелонах власти. Через открытость и прозрачность финансовых схем, в частности. Навальный этим, в основном, и занимался, пока сам себя не загнал под плинтус, как меня убеждают запутинцы, сфабриковав против себя надуманное обвинение и отключив себе интернет и телефон. Только зачем он это сделал мне пока не ясно, вроде бы все хорошо шло.
Re: Не нашел треда про Навального Да это не Навальный себя загнал, а Пу себя за волосы вытащил из болота. А так Навальный был неплох в своей роли (надеюсь еще будет), но на толковую оппозицию он не канает. Оппозиция быть должна. Обязательно. Вот только с конкретными предложениями - что и как делать. Легко сказать, типа "прекратите коррупцию". А коррупция это что? Что, я вас спрашиваю? Старуха с клюкой? Ведьма, которая отняла пенсии?... ну и т.д., в том числе и про то, что коррупция в головах, и что в первую очередь надо лупить себя по рукам/затылку и идти "чистить сараи". Ну и я вижу единственное невыполненное условие для формирования нормальной оппозиции: Независимая судебная система + диктатура закона.
Re: Не нашел треда про Навального Леша, мне кажется, ты НИКОГДА не читал предвыборную программу Навального. Предложения в ней сформулированы - конкретней некуда. Не совсем понятен твой тезис "на толковую оппозицию он не канает". А кто канает? Яблоко или коммунисты что ли? Более толковой оппозиции, чем Навальный, никогда не было.
Re: Не нашел треда про Навального Начну с последнего: А никто не канает. Я пока не вижу достаточно сильного и устремленного политика, который мог бы возглавить нормальную оппозицию здорового человека общества. Навальный вызывает у меня двойственные чувства. Я несколько раз заметил его в передергивании фактов (тех фактов, в которых был уверен) и мне это запомнилось. То, что более толковой оппозиции никогда не было еще не означает, что это именно то, что нужно. 2. Да, я не читал предвыборную программу Навального. В Питере его не выбирали. Из тех тезисов, что я помню - это "давайте перестанем врать и воровать", что в принципе невозможно при судебной власти, независимой только по статье конституции. Ну и третье, наверное самое главное... Ну вот не прет он меня как национальный лидер. Вот что-то ему не хватает. Повторю, он - исполнитель. +++ Это не значит, что я не поддерживаю стремление Навалыча сделать эту страну лучше! И я в свою очередь содействовал и буду содействовать этим улучшениям. Но вот так чтобы сразу, бац, и у нас появилась нормальная оппозиция - я в это не верю. Поэтому пускай эта оппозиция растет, набирается ума и опыта. Очень не хочется видеть чисто оскорбления, как аргумент несогласных. Пускай и действующая власть растет над собой. и не придумывает дурацкие обвинения оппозиции, а честно исправляет ошибки. А все это будет возможно только при диктатуре закона и независимости судов!
Re: Не нашел треда про Навального Вааще, чота поперло меня Еще момент. Я, как человек, хочется верить, разумный, стараюсь быть не против чего-то, а за что-то! То есть я не против власти, я за устранение косяков. Вор или убийца должен сидеть. Честный работяга должен получать честную оплату за свой труд. В свою очередь я готов слушаться власть, платить налоги и не мусорить.
Re: Не нашел треда про Навального Почему-то мне кажется что это ты, в данном случае, слишком далёк "основного" населения, относишься к нему снисходительно и отчасти именно презрительно. "Основное" население не дети и поводом считать его тупым тоже нет - говно от конфет оно вполне способно самостоятельно отличить друг от друга, без мудрых подсказчиков... К чему приводит попытка избыточно опекать народ, изолируя его вообще от любого инакомыслия показал пример СССР - когда неадекваты пришли к рулю, социальных механизмов, способных им противостоять не оказалось... Иммунитет, после десятилетий политически стерильной среды оказался нулевой и банальная простуда привела к летальному исходу... Ну да, откуда ж убогим русским взять адекватную оппозицию, только цивилизованные народы способны такую создать - испанцы там, французы Звучишь точь в точь как Глуховский, русофобией которого недавно возмущался Да-да, вот в СССР так и было, "адекватные" люди пришли во власть и "поменяли" изнутри . В смысле развалили нахер всё, потому что опыта адекватного изменения, как и опыта противодействия таковому - никакого... Однозначно недолюди. Если оппозиционер - значит точно унтерменш... Дальше идёт: кто не скачет - тот москаль оппозиционер. москаляку оппозиционера на гиляку. Вот так вот получаются Украины - начать достаточного с малого, с ощущения своего глубокого внутреннего превосходства над убогими москалями оппозиционерами
Re: Не нашел треда про Навального 1. Какие именно? Каких гражданских свобод ТЕБЕ сейчас не хватает? 2. Этим должна заниматься _оппозиция_? С какого перепугу? 3. Утопия Так зачем нужна "оппозиция" в России? То, что ты назвал - делается не оппозицией, для этого есть вполне себе провластные структуры. Пока что, я за все время ни одного внятного оппозиционера не видел. Вообще. Одно мудачье типа Навального, действия которого выглядят как эпатажная попытка втиснутся в те самые властные структуры. Уж с какой целью - я без понятия.
Re: Не нашел треда про Навального Как Путин общается с оппозицией никогда не видел по ТВ ? Вместо того, что бы пообщаться с "провластными структурами" ? Как "прямую линию" с народом устраивает, что бы послушать что народ на самом деле о чиновниках думает ? Не то что ему "провластные структуры" сообщают, а что на самом деле творится... Причём контрольная функция прямой линии. ничуть не скрывается, а просто таки прямо рекламируется... Ну то есть ты пол-Думы записал в "мудачье" Молодец
