Ну чего там (было) в СССР?

Discussion in 'Off Topic' started by Sea, Aug 30, 2010.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,959
    я не антикоммунист. я неокоммунист как Дэн Сяо Пин :)
    китайцам удалось создать мегастрану с взаимоисключающими параграфами в их идеологии. сейчас это вторая экономика мира. расскажи охулиарду китайцам какие они идиоты
     
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,009
    Location:
    Omsk
    Ладно-ладно, не будем идеализировать Китай. На фоне громких успехов, у них вполне достаточно откровенной нищеты, к сожалению.



    Вовочка, рекомендую, посмотри на жизнь в стране с "коммунистами" у руля :mafia:
     
    Last edited: Jan 9, 2018
  3. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,355
    Location:
    Деревня
    ты идиот-троцкист. китай - это китай. другой народ, другие нравы и традиции.сколько лет поднебесной, несмотря на завоевания и всякие катаклизмы? наши рецепты по постройке паровоза коммунизма там не канают. законы развития общества те же, но своих тонкостей и мелочей, в которых и скрывается дьявол, чуть больше чем дохрена. у них вообще переформатирование общества идет с китайской неторопливостью и основательностью. хер ли им спешить? курс задан, процесс идет, вредителей уничтожают, из нищеты выбираются, сознание забитого феодального крестьянина перековывают в сознание строителя коммунизма через капитализм и его ужасы и гнусности, хотя и сильно ограниченные КПК. так что эти коммунизм построят. хоть рано, хоть поздно, но однозначно.

    а у нас в 53м настала жопа, т.к. власть перехватили вот такие вот меньшевики-троцкисты. причем с задачей не построить коммунизм, а захапать богатства народу себе и радостно хрюкать на вершине пирамиды. на этом строительство коммунизма кончилось и окончательно реставрировали капитализм в 91м. это называется революция, точнее контр-революция, т.к. прогрессивный строй меняли на худший. революций без грамотной обработки населения не бывает, и задача была дана. а т.к. орган пропаганды был охуенным, то и качество работы по очернению коммунизма было выше всяких похвал. у тебя до сих пор на редкость противоречивая каша в голове, но жить то тебе это не мешает! причем даже когда тыкаешь носом в эти самые противоречия, то срабатывают зомбирующие закладки. снимаю шляпу перед ними и готов примерить колпак палача. надеюсь в аду им сейчас весело.
     
    -tyt--, rgreat, falcon and 1 other person like this.
  4. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,009
    Location:
    Omsk
    В общем все верно, хочу только добавить, что законы и перспективы, нарисованные немцем Марксом на Россию тоже ложились несколько своеобразно. У русских, как говорят, слишком развито чувство справедливости ;)
    Китайцы тоже поначалу пытались все сделать быстро, рывком, но в итоге крупно обломались и принялись все делать тщательно и неторопливо. Хорошо-бы и нашим к этому прийти в итоге.
    Кстати, контрреволюция, или реставрация капитализма в чистом виде у нас тоже не проканала. Именно за это сейчас на Путина и гонят всякие либерасты. Американцы, опять-же не довольны результатом, а значит, мы снова идём своим путём :kruto:
     
    Last edited: Jan 9, 2018
  5. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,296
    Ну так почему он один-то? Почему разоренный войной СССР смог стать полюсом политического мира, а высокоэффективные управленцы западного мира этого добиться не смогли, оставаясь в роли шавок? Ну или, если совсем уж приземленно, почему в высокоэффективной западной Великобритании талоны на продукты после войны отменили позже, чем в ни на что не способном СССР? Ну а уж восстановление СССР после интеграции в мировую экономику - это пять.
     
    -tyt-- likes this.
  6. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,009
    Location:
    Omsk
    Наверное потому, что в ходе войны Британия проебала свои колонии?
    А полюсом мира мы стали в первую очередь благодаря ракетам и ядрен-батону. Из-за него нас не смогли порвать сразу, задумались. А потом уже тем более поздно стало. Как с Северной Кореей примерно.
     
  7. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Добавь сюда еще послевоенное развитие атомной энергетики (речь по-крайней мере об обогащении урана). Отец рассказывал, что вся верхушка ГДР'овской академии наук прошла через наши шарашки. Не отпускали, пока не выдоили досуха.
     
  8. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,355
    Location:
    Деревня
    нас не смогли порвать сразу только по причине того, что гитлар не смог нас не то что уничтожить, но и нанести фатальный ущерб. уже такие приготовились добить победителя, а тут "дратуйти"™ - армия, которая за год раскатала всю восточную европу. на этой невеселой для них ноте план "немыслимое" и дал трещину...
     
    -tyt-- likes this.
  9. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,959
    гы! от троцкиста и слышу :)
    если власть настоящие коммунисты проебали сами то значит по собственной тупости и неумелости. врагов зачем винить? мы все хорошие, а они все плохие.
    более того будущие предатели дела Ленина и Сталина выросли в самой партийной среде, а не были внедрены извне. Может все таки что то не так в марксизме-ленинизме?
     
  10. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,959
    Обладая ядерным оружием хош-нехошь уже будешь полюсом. Западные управленцы родили единый глобальный рынок и еще кучу всего апофигеем, которого является современный технологический прогресс. Надеюсь что ты не будешь отрицать, что при всех своих плюсах СССР так и остался догоняющим.
    Интеграция в мировую экономику - это прежде всего международная торговля. Или ты хочешь сказать СССР торговал с марсианами, а не добывал валюту за которую покупали оборудование и технологии ?;)

    упд:
    внешняя торговля СССР до ВВ2
    https://scibook.net/vneshneekonomic...nyaya-torgovlya-sssr-vtoroy-mirovoy-9153.html
     
    Last edited: Jan 9, 2018
  11. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,959
  12. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Блин, ты так и не понял причин развала СССР, идеалист ты хренов.
    Классы, хренассы.
    Суть любой реставрации можно выразить фразой "внуки предали идеалы дедов".
    И не надо тут про "внешнюю интервенцию", она всего лишь один из факторов, и далеко не всегда решающий.
    (И кстати, если б Наполеон не полез в Россию - вполне мог продержаться подольше)
    СССР выдержал тяжелейшую войну, но не выдержал вполне благополучного мирного существования.
    Люди везде одинаковы, все хотя жить лучше, при этом трудясь поменьше.
    Коммунисты поставили амбициозную задачу: "воспитать нового человека", ни больше, ни меньше.
    Ага, щазз. Навоспитывали, ты сам приводишь результаты(цитата:"(воры, спекулянты, использование служебного положения...директор утром на завод, а его жена в парикмахерскую на служебной машине" ).
    ИМХО, задача была нерешаемой с самого начала.
     
    falcon likes this.
  13. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,355
    Location:
    Деревня
    решаема. вот только не за одно поколение. и не за 2.
     
  14. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Падажжи)) Причем тут мой идеализм, который я в себе в упор не вижу?))
    Ведь понимание скрытых классовых проблем в декларируемом бесклассовом обществе не есть идеализм. А скорее жуткий реализм.
    А вот это и есть идеализм. Когда была ослаблена классовая борьба внутри общества, то и получилось БУДТО БЫ "внуки предали идеалы дедов".
    Хотя внуки тут не причем. Если бы классовая борьба была ослаблена в 30-х годах, то в 40-х годах была бы реставрация.
    Причем тут внуки?
    Да если вспомнить возраст Горбачева, Яковлева, то никакие они не внуки.
    В данной мессаге я нисколько не упоминал внешнюю интервенцию против СССР. Это я про Наполеона писал. Ну дык это ситуация другая. Реставрировать феодализм никто не собирался во Франции. Ибо какой хрен - капитализм или феодализм. Суть эксплуатации народа в пользу богатых не меняется. С точки зрения морали все едино. Поэтому нет смысла реставрировать феодализм.
    Реставрированы были только внешние атрибуты - монархия. В СССР ситуация кардинально другая. В СССР нет смысла реставрировать монархию с сохранением социализма))))
    Ибо как народ эксплуатировать тогда, если социализм остается?)))
    Благополучие тут не очень-то повлияло. Не все же кинулись спекулировать и эксплуатировать. Была ослаблена классовая борьба - вот главная причина.
    Давай говорить прямо. Никакого "нового человека" воспитывать не требовалось, ибо он был. Он был всегда. Он и есть всегда. И никуда не делся. Ведь в дореволюционной деревне большинство жило честно, кроме отдельно взятых личностей, навроде кулаков-дармоедов.
    Это не есть результат воспитания. Это результат ослабления классовой борьбы. Ибо в Советской России впервые был создан кардинально другой строй, где нельзя было эксплуатировать человека человеком. А если он был создан, значит и "новый человек" уже был. Так ведь?
    Да и правда, как поднять народ на гражданскую войну, чтобы "землю крестьянам в Гренаде отдать", если опираться на "старого человека"? Невозможно.
    Вполне решаемая. Даже скажу не так - её решать не надо)) Она уже давно решена самой жизнью.
    "Старый человек" - по психологии эксплуататор, даже если он бедный крестьянин. Он мечтает вырваться из бедности, но понимает, что для этого нужно стать кулаком и эксплуатировать односельчан. И он согласен с этим.
    "Новый человек" - это противоположная психология. Из этой категории как раз крестьяне легко и быстро выпадали из кулаков и возвращались в середняки. Ибо эксплуатация односельчан им претила. Это по сути - человек-общинник. То есть, где-то даже он коммунист, ибо община=комунна.
    Отсюда следует, что таких "новых людей" воспитывать не надо., ибо они есть всегда. На них нужно просто опираться в классовой борьбе. И фся любофф.
    .................................
    "...и вырежем мы в заповедном лесу на барскую спину дубину..."(с)речевка московских студентов конца 19 века.
     
    Krok- likes this.
  15. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,511
    Location:
    Moscow
    Угу, а кукурузник закрыл проект конверсии. Спорить станем? Вот и отстали.
     
  16. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Ни хрена себе "благополучное мирное существование".

    [​IMG]
     
  17. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,009
    Location:
    Omsk
    Так и говорят, что "не выдержал" :deal:
     
  18. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Задумались и не смогли порвать ещё до появления Бомбы у нас.
    Просто у них Бомб ещё мало было. Вот и посчитали, что несмотря на их применение советские танки выйдут к берегам пролива через очень небольшое время. Вот, думали, поднакопим Бомб и ужо!
    А там и у нас Бомба завелась, и тогда уже "никто и никуда не идёт"...
     
    Sarych., mcgru- and Bavaria like this.
  19. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Вот, казалось бы, умный человек, и образование высшее.
    Мда...
     
    -Shai- likes this.
  20. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Вот только скурвливаются за два-три поколения.
    Кто ж её решать будет за n+ поколений?
    Следовательно: нерешаема.