Ну чего там (было) в СССР?

Discussion in 'Off Topic' started by Sea, Aug 30, 2010.

  1. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    200к сегодня - это для одного работающего, т.к. с детьми придется сидеть матери. ну или наеборот :) общественные институты работы с детьми сейчас несколько... ну хотя бы отличны от нуля, и то хлеб.
     
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
    Это все мурзилка. Откуда вы взяли, что "200к сейчас - это в 100..200 раз больше по номиналу, чем в 1987"? А давай к доллару привяжем, или еще к чему реальному? Тем более, что цены в СССР вообще никак к рыночным не относились. Их сверху спустили, утвердили и будь добр, живи с тем, что тебе дали. Любой "рынок" в СССР - это спекуляции и фарца. Сами себе нарисовали циферки, сами в них верим. Рынок с реальными ценами появился даже не в 90-х, только в 00-х и позже, когда ты за свой рубль по карте можешь напрямую купить товар в США, Англии, Германии, Китае и сравнить с тем, сколько этот товар стоит у тебя в магазине.
     
  3. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    т.е. к стоимости рабочей силы сейчас ты уже претензий не имеешь?
     
  4. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
    Я на это просто не обращаю внимания. Это какие-то ваши абстрактные "попугаи", я в них ничего не понимаю.
     
  5. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,260
    Location:
    Krasnoyarsk
    Ты таки, заявляешь, что частная торговля была невозможна? Что бабки торговавшие клубникой на колхозных рынках были подпольщицами, опиравшимися на долларовые цены?
     
    mcgru- likes this.
  6. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
     
    mcgru- and rgreat like this.
  7. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,472
    Location:
    Tomsk, Russia
    таквононочо, Михалыч...
    при Сталине, стало быть, инженерный труд ценился высоко, а через несколько лет после Сталина - начался процесс обнищания инженеров и научных работников :(
    то-то моя батя по старой памяти восхищался высшим образованием, меня и научал - "учись, Ванечка, будешь в галстуке работать, на хорошей должности" (ну и, наверное, подразумевал "хорошую зарплату"). А я, уже будучи в старших классах, видел как получают "люди с высшим образованием" (120..200) - у нас полкласса рвалось в техникум и в ПТУ, а не в институт - становиться горными техниками и машинистами электровозов/экскаваторов - там зарплаты были 350..500.
     
  8. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Угу, снижение ЗП инженерам и науке разом аж в 4 раза, до уровня ниже чем у рабочего - "это пять" и "пусть к успеху".

    Эффективные менеджеры отдыхают.
     
    Last edited: Jul 7, 2021
    -tyt-- likes this.
  9. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    до конца не смотрел, но в целом прикольное видео. хотя прекрасно показывает переход от строительства социализма к его сворачиванию. хотя на фоне прогресса и общего роста экономики все равно было зоибизь. т.е. росла экономика и росли доходы народа. хотя из-за рукожопости руководства была инфляция (!) и дефицит товаров. а еще началась уравниловка и гнобление ИТР. но пока забьем на эту фигню. и обратимся к нынешнему состоянию.

    вот если посмотреть на последние годы правления великого, духоскрепного и могучего руководителя нации - то налицо стагнация экономики, повышение бабла в карманах олигархов и, соответственно, снижение реального содержания доходов у остального населения. т.к. капитал не может не возрастать, а в силу того, что экономика стагнирует - получите "вытекающую трубу" из карманов простого люда. но ведь были и другие годы правления ВВП. начало нулевых - подъем экономики. капиталы растут, монопольки ширятся, но рост все равно позволяет увеличивать доходы населения. а потом углеводородная экономика уперлось в потолок (промка на фоне "жирных" цен на нефть-газ дала дуба как слабо эффективная и малоприбыльная), ебанул мировой кризис, и все встало раком. про инфляцию молчим, т.к. она является неотъемлемой частью кап.экономики после принятия на вооружение кейнсианства. с учетом того, что в промку и технологии не вкладываются мегатонны бабла (крайне малая норма прибыли и очень долгий выхлоп), то ждать существенного роста экономики не стоит. и значит что? дальнейшее относительное и абсолютное обнищаеднение населения. все по марксу, который устарел еще в прошлом веке....
     
  10. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
    Ты просто не понимаешь элементарную вещь: теория не прошла проверку практикой. Было гладко на бумаге, да забыли про овраги. Это слишком очевидно, но ты отказываешься это видеть. Видимо, тебе это через чур тяжело :rtfm:
     
  11. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    дык так и начинался курс к капитализму. через такие маленькие и внешне незаметные телодвижения. а потом при катастройке запуск ебенячьях искусственных дефицитов и вуаля - народ снес прогнивший режим.
     
    mcgru- likes this.
  12. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    ну ты наверное абсолютно слепошарый. СССР развивался по марксу. и ломали его тоже по марксу. и сейчас все в мире катится в киберпанк и полную жопу именно что по марксу.
     
    mcgru- likes this.
  13. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
    Я как раз все видел своими глазами, а у тебя все "по Марксу"™ :@popcorn:
    Ты точно не сектант? А может провериться? :deal:
     
  14. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    просто историю не мимо проходил, а местами интересовался. сейчас интересуюсь на досуге поболее. но за неудачный опыт - а расскажи как ты мне с какого раза побеждала буржуазная революция? или тоже после первой контр-революции скажем о "не выдержала проверку временем"? но от чего-то на дворе вполне себе капитализм времен заката, а не абсолютистская монархия или вовсе феодальная раздробленность.
     
  15. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
    А кто вообще, кроме заместолевых называет нынешнюю жизнь капитализмом™? Я уже спрвшивал, но вопрос как-то повис в воздухе. И революции капиталистическими™ никто никогда не называл, прикинь. Складывается впечатление, что капитализм™ вообще существует только в головах заместолевых :fly2:
     
  16. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    ну ты еще в дурку обратись, там тебе и не такие ответы дадут.
     
  17. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
    Хороший совет! Пробовал сам? :dura:
     
  18. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    спасибо, но мне форума и общения с народом хватает. такие экземпляры попадаются, что хоть сейчас в формалиновую банку закатывай.
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,859
    ты пиздиш как троцкий. ты маркса не читал. вообще. даже тезисно
     
  20. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    ох нухуяж себе знаток марксизма выискался. ну давай, расскажи нам за исторический материализм и законы развития капитала.
     
    -Shai- likes this.