Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Не сдержался я. :) По-моему перегибаешь. Даже в штатах около 50 тысяч баксов замена коленного сустава. Ну часто ближе к 70 с доп расходами (судя по инету).
    В европе вроде около 15-20 тыс для нерезидента. Но вообще еще медстраховки есть. В инете написано что даже в сраных (с точки зрения цены на медуслуги) штатах в 2014г замену бедра (не колена правда) по государственной бесплатной страховке medicare получили 400 тыс человек. Но там тоже ожидание, точнее надо доказывать что тебе другие средства лечения не помогают. И это поболее чем пол года наверняка. Частные страховки могут прокинуть если проблемы с суставом в виду какого-то старой спортивной травмы (полученной до контракта с текущей страховкой) и это очень херово и обидно. Но в европе вроде все намного лучше для своих (граждан/резидентов).
    Это я чисто про запад. Понятия не имею что там в РФ.
     
  2. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    И вот тоже в тихушечку...

    https://sdelanounas.ru/blogs/108828/

    Это же она тактические боеприпасы кидать может?
     
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,475
    Location:
    Russia
    Это у меня были "ориентировочные суждения" на основе цен заявленных Чарджером для РФ. :)

    Погуглил. Да, приблизительно так и есть как ты сказал.
    12-15-25-50-100+ тыщь баксов. Цены очень разнятся.
    Чехия демпингует, США - накручивают.
    Израиль и центральная Европа - серединка.

    Нашел и у нас (платно):
    Стоимость без учета имплантатов – 14 897 рублей. Цена эндопротеза тазобедренного сустава от 70 000 рублей.
    Т.е. грубо 1500$

    Откуда чарж взял четверть ляма за операцию - хз.
    Может он за эти деньги решил все суставы в организме поменять? Или у особо жадных частников полечится? Тогда да.
     
    Last edited: Jun 27, 2018
  4. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Европа - большая. В Испании или Португалии хрен квоты дождешься на бесплатное протезирование. В Италии тоже не сахар - найдут два десятка причин, почему твоя страховка не окупает протезирование. И еще один момент шикарный - тебе сначала сделают операцию, а потом предъявят счет, когда отказаться уже не возможно. ЛУчше всего насчет протезирования в Бельгии, там это дело поставлено буквально на поток. Но и там медстраховка все не покрывает. В среднем 1300-1500 евро придется докинуть сверху.
     
  5. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Сколько?! 400000 человек? Да столько там пневмониями не болеет. В 400 я ещё готов поверить.

    UPDATE

    Признаю, был неправ. Почитал ихуеву статистику: в 2010 году уже 310000 пациентов по этому коду прошло. С хорошим трендом на увеличение.
     
    Last edited: Jun 27, 2018
  6. Geecko

    Geecko Well-Known Member

    Joined:
    Oct 10, 2002
    Messages:
    1,186
    Location:
    Russia S-Petersburg
    Нет.
    Уровень жизни кого конкретно? Какой еще средний? Ты за последние года три-четыре ощутил хоть какой то приток в свой личный карман?
     
    -tyt-- likes this.
  7. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Я сначала решил что напутал ибо понятия не имею про это, чисто статью цитировал с какого-то приличного источника (который уже потерял). Но поиск в гугле подтвердил про 400тыс
     
  8. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Сорри, для меня просто "Европа" в таких обсуждениях это более-менее успешные европейские страны. Испанию или Грецию какую-нибудь обычно не включаю.

    Насчет счета после... имхо это какие-то хитрые случаи. Целый ряд страховок (включая бесплатные государственные) организованы так что ты не получишь даже направление на процедуру до того как страховка не подтвердит согласие ее оплатить. Обычные частные страховки конечно позволяют сначала делать процедуру и потом подавать на компенсацию. И действительно бывает херня когда отказывают. Но обычно если это не ЧП то можно запросить страховку заранее, да и врачи знают типичное покрытие типовых процедур известными страховками.
    В "развитых странах" нормальные страховки (не шараги обманывающие клиентов мелким шрифтом и за треть цены) обычно не занимаются такой херней как поиск надуманных причин отказать в оплате 50-тысячной операции. ХЗ, может в Италии все особенно плохо по каким-то причинам, но это не норма.
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,980
    Location:
    Omsk
  10. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Болевой шок от смещения перелома, неаккуратно перемещали. Это доктор-травматолог сказал. В выписке написали сердечная недостаточность. Ага.
     
  11. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    гарантированно 2, при средней пенсионной подвижности хватит до конца. Пока 4 года полёт нормальный.
     
  12. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Нет-нет! Средняя температура по больнице - вот главный показатель. И ещё мне несколько непонятно, нахуя Росгвардии артсистемы, в том числе залповые, танки и самолёты.
     
  13. Geecko

    Geecko Well-Known Member

    Joined:
    Oct 10, 2002
    Messages:
    1,186
    Location:
    Russia S-Petersburg
    Давить бунты округов.
     
  14. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    То есть возвращаемся к пропаганде в массы гвардии?
     
  15. Geecko

    Geecko Well-Known Member

    Joined:
    Oct 10, 2002
    Messages:
    1,186
    Location:
    Russia S-Petersburg
  16. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Нельзя жителям России больше сажать свою картошку и свои семена. Нарушил-штраф.
    По новому административному кодексу запрещено использовать для посадки свой картофель и свои семена

    Оказывается, по новому административному кодексу нам запрещено использовать для посадки свой картофель и свои семена.

    Новая редакция Ст. 10.12 КоАП РФ "...нарушение правил производства, заготовки, обработки, хранения, реализации, транспортировки и использования семян сельскохозяйственных растений... влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей."

    Новая редакция Ст. 10.12 КоАП РФ


    Инициативу озвучил на Комитете по аграрной политике и природным ресурсам в Госдуме 15 февраля начальник регионального управления Россельхознадзора Андрей Лушников.

    Как объяснил чиновник, при поверке садовых товариществ надзорное ведомство часто выявляет нарушения: жители области используют для посева свои семена, которые не прошли проверку на сортовые и посевные качества, как предписывает закон. «В данном случае нет различия, производственное предприятие или личный огород. В соответствии с административных кодексом эти нарушения должны оформляться. А виновные — привлекаться к ответственности», — добавил он.

    Статья 10.12 КоАП РФ.
    Нарушение правил производства, заготовки, обработки, хранения, реализации, транспортировки и использования семян сельскохозяйственных растений Новая редакция Ст. 10.12 КоАП РФ Нарушение правил производства, заготовки, обработки, хранения, реализации, транспортировки и использования семян сельскохозяйственных растений - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

    Комментарий к Статье 10.12 КоАП РФ

    Отношения, которые являются объектом данного правонарушения, регулируются прежде всего Федеральным законом от 17 декабря 1997 г. N 149-ФЗ "О семеноводстве" (ред. от 16.10.2006). Данный Закон определяет семена как части растений (клубни, луковицы, плоды, саженцы, собственно семена, соплодия, части сложных плодов и другие), применяемые для воспроизводства сортов сельскохозяйственных растений или для воспроизводства видов лесных растений. В зависимости от этапа воспроизводства сортов сельскохозяйственных растений определяются следующие категории семян сельскохозяйственных растений: оригинальные; элитные (семена элиты); репродукционные (семена первой и последующих репродукций, а также гибридные семена первого поколения).

    Методы производства семян соответствующих категорий устанавливает Минсельхоз РФ. Для производства семян должны использоваться семена, сортовые и посевные качества которых соответствуют требованиям государственных стандартов и иных нормативных документов в области семеноводства. Запрещается использовать для посева (посадки) семена в целях их производства, засоренные семенами карантинных растений, зараженные карантинными болезнями растений и вредителями растений. Лицензирование деятельности по производству элитных семян (семян элиты) прекращено с 1 января 2006 года.

    Порядок заготовки, обработки, хранения и использования семян сельскохозяйственных растений и семян лесных растений определяется соответственно специально уполномоченным федеральным органом управления сельским хозяйством и специально уполномоченным федеральным органом управления лесным хозяйством. Использование семян, которые являются объектом исключительных прав (интеллектуальной собственностью), допускается в порядке, предусмотренном гражданским законодательством. Запрещается использовать для посева (посадки) семена, сортовые и посевные качества которых не соответствуют требованиям государственных стандартов и иных нормативных документов в области семеноводства.

    Субъект данного правонарушения - общий. Субъективная сторона может выражаться как в форме умысла, так и неосторожности. Другой комментарий к Ст. 10.12 Кодекса Российской Федерации об Административных Правонарушениях.

    1. Правовые основы семеноводства, т.е. деятельности по производству, заготовке, обработке, хранению, реализации, транспортировке и использованию семян сельскохозяйственных растений, установлены в Федеральном законе от 17 декабря 1997 г. "О семеноводстве". Объектом правонарушения, закрепленного в комментируемой статье, является семеноводство и требования к его ведению, установленные уполномоченными органами.

    2. Объективную сторону правонарушения составляют противоправные деяния, нарушающие эти требования. В Федеральном законе о семеноводстве требования формулируются применительно к различным стадиям деятельности по семеноводству: требования к производству семян (ст.17 Закона) состоят в том, что: для производства семян должны использоваться семена, сортовые и посевные качества которых соответствуют требованиям государственных стандартов и иных нормативных документов; запрещается использовать для посева (посадки) семена в целях их производства, засоренные семенами карантинных растений, зараженные карантинными болезнями растений и вредителями растений (см. комментарий к ст.10.1); требования к заготовке, обработке, хранению и использованию семян закреплены в ст.21 Закона и состоят в следующем:
    порядок заготовки, обработки, хранения и использования семян сельскохозяйственных растений определяется специально уполномоченным федеральным органом управления сельским хозяйством; использование семян, которые являются объектом исключительных прав (интеллектуальной собственностью), допускается в порядке, предусмотренном гражданским законодательством; запрещается использовать для посева (посадки) семена, сортовые и посевные качества которых не соответствуют требованиям государственных стандартов и иных нормативных документов в области семеноводства; требования к реализации и транспортировке (обороту) партий семян содержатся в ст.30-32 Закона и предусматривают: партии семян, предназначенные для реализации, должны иметь сертификаты, удостоверяющие их сортовые и посевные качества.

    На семена, не соответствующие требованиям государственных стандартов и иных нормативных документов в области семеноводства, выдаются удостоверения о качестве семян; партии семян при их реализации и транспортировке могут находиться в затаренном или в незатаренном состоянии (насыпью); при реализации и транспортировке партий семян в затаренном состоянии их тара и упаковки должны иметь этикетки установленных форм; при реализации и транспортировке партий семян в незатаренном состоянии (насыпью) на них должны быть оформлены сопроводительные документы с указанием сведений о наименовании сорта растений каждой партии семян, происхождении и качестве семян; партии семян, обработанные химическими или биологическими препаратами, должны находиться в затаренном состоянии.

    Тара и упаковки этих партий семян должны иметь соответствующие надписи и сопроводительные документы, определяющие порядок обращения с такими семенами и содержащие сведения о возможных негативных воздействиях на здоровье человека и окружающую природную среду; при реализации и транспортировке партий семян запрещается указывать на их таре и упаковках, этикетках и сопроводительных документах не соответствующие действительности сведения о наименованиях сортов растений, происхождении и качестве семян, а также распространять заведомо ложную рекламу о партиях семян в средствах массовой информации; допускается реализация партий семян физическими и юридическими лицами, имеющими лицензии на эту деятельность.

    3. Субъектами, нарушающими вышеуказанные требования, могут признаваться граждане и юридические лица, осуществляющие деятельность по семеноводству, а также должностные лица, в обязанности которых входит обеспечение выполнения вышеуказанных требований государственных органов.

    4. С субъективной стороны данное деяние характеризуется умышленной формой вины.

    (с)Сделано у нас.
     
  17. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,508
    Location:
    Moscow
    Кто-то уверен, что геноцид народа не осуществляется?
     
  18. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Ну если округ взбунтуется, то от территориальных частей нацгвардии останутся одни воспоминания))
     
  19. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    пирожка скушай, вояка грозный! :)
     
    Stardust and -Shai- like this.
  20. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Я ваще-то про военный округ. Или речь о другом?