Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,472
    Location:
    Moscow
    Предвыборный пиар. Не больше.
     
    mamali likes this.
  2. mamali

    mamali Well-Known Member

    Joined:
    Jun 10, 2002
    Messages:
    15,239
    Location:
    Russia, Kaluga-Moscow
    Согласен. Тактика такая - предложить больше, сделать, что получится. Заработать политкапитал.
    На самом деле пока дойдет до изменений в законе, если дойдет, останется только поправка по лайкам.
    Но политкапитал уже начали зарабатывать.
     
  3. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,854
    Location:
    Omsk
    Сейчас сильно зависит от ценника.
     
  4. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,262
    Качество с ценником сейчас напрямую связано только в самых примитивных случаях. К тому же, все хорошее - дорого, но далеко не все дорогое хорошо.
    В качестве примера. Знакомый в новостройку искал кухню. В Нске ему выкатили ценник 105 крублей, верхний средний сегмент, грубо говоря. Он не поленился и нашел такую кухню в Бийске. Ценник 53, т.е. в районе верхнего низшего. Т.е. по прямой логике второй ценник должен быть у вещи, которая гораздо хуже той, у которой первый. А вещь одна...
     
    mcleon likes this.
  5. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,775
    Location:
    Бараба, РФ
    А были и шахтеры Воркуты, которые зарабатывали больше Генсека. Притом прилично больше.
     
  6. alburl2014

    alburl2014 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 1, 2014
    Messages:
    2,996
    Location:
    ДНР
    или Норильска.
    скажу за 1972-й год - в передовых бригадах до 1000 сов. руб. в месяц.
    (официальный курс бакса 0 руб. 69 коп.)
     
  7. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,251
    А тэперь, дэти, разберём этот набор заблуждений по предложениям :)

    В этом предложении автор пытается перенести понятие "убыток" из раздела микроэкономики(т.е. экономики одного субъекта рынка - конкретного предприятия) на поле макроэкономики(т.е. экономики государства в целом), что разумеется неправомерно и приводит к некорректным выводам.
    Незанятые граждане в любом случае должны где-то жить и чем-то питаться, либо за счёт социальных дотаций, либо за счёт казёных учреждений, кроме того наличие большого количества незанятых граждан создаёт социальную напряжённость в обществе, что вынуждает государство увеличивать штат силовых структур. Поэтому закрытие даже сильно убыточного предприятия для макроэкономики явление неоднозначное и его оценка зависит от ряда дополнительных факторов.
    С точки же зрения микроэкономики считается что даже предприятие работающее с нулевой прибылью закрывать невыгодно(подробный разбор данного вопроса есть в любом приличном учебнике по экономике).

    В данном предложении автор показывает что не знаком с понятиями эластичностей спроса и предложения.

    Здесь допущение о невостребованности продукции используется безосновательно, для упрощения рассуждений. Убыточность же рассмотрена в разборе первого предложения.

    Видимо автор хотел сказать "при развале СССР", однако же в данном случае снова проводится неправомерное смешивание понятий микро- и макроэкономики. В процессе развала СССР помимо нарушения хозяйственных связей и разрушения финансовой системы государства, что для производственных предприятий с длительным сроком окупаемости вложений само по себе может привести к банкротству, была разрушена ещё и правоохранительная система. Это уже фактор неэкономического характера и отсыл к развалу СССР выглядит как попытка увести разговор в сторону от чисто экономических вопросов.

    В этом предложении сравнивается прибыль производственных и торговых организаций, при этом делается произвольное допущение в первой части предложения.
    Что же касается вреда для государства то снова понятия "прибыль" и "убыток" переносятся из раздела микроэкономики на государство в целом, что неправомерно. В частности, торговые организации не создают новых товаров, а лишь изымают из оборота часть денежных средств, что при отсутствии должного контроля может негативно влиять на стабильность национальной валюты, закрытие торговых организаций также создаёт для государства проблему трудоустройства граждан, владелец торгового предприятия, в случае банкротства организации, с уже полученной прибылью расставаться в общем случае не обязан.

    "Нужно" и "не нужно" понятия субъективные, но автор к сожалению не уточняет кому и что именно "нужно".

    Поговорка относится к потребителям, то есть уводит в сторону от основной темы разговора - производства.

    Не уточнён временной промежуток "современности". С точки зрения микро- и макроэкономики в подходах расчёта прибыльности и целесообразности создания производственных предприятий кардинальных изменений не было уже лет 50.

    Здесь видимо под "липовый" понимается "убыточный". Снова используется ни на чём не основанное допущение об убыточности всех закрывшихся производственных предприятий. Видимо автору так удобно.

    Видимо автор не знает что для государства внутренняя валюта всего лишь инструмент для регуляции внутреннего рынка(при условии что выпуск внутренней валюты всё ещё под контролем государства), а основными ресурсами являются сырьё, средства производства и специалисты.
    Так же автором не приводится обоснование данного утверждения, что неудивительно: срок окупаемости высокотехнологичных производств может быть очень большим, а для предприятий оборонной отрасли и естественных монополий уровень рентабельности как правило устанавливается органами госрегулирования.

    Прошу заметить что при разборе набора предложений удалось обойтись без рассмотрения различных форм собственности субъектов экономики и типов социального устройства государств.

    Всем мир :dura:
     
    -tyt--, SliceMaster and mcgru- like this.
  8. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Угу... и у шахтеров Воркуты были собственные водители, домохозяйки, личные врачи, госдачи на всех побережьях, бесплатная кормежка икрой и осетрами за счет государства? Да одни костюмчики выливались в какие тыщи рублей в год, ибо негоже генсеку перед британскими королевами во френчах ходить. Что и было отмечено королевой - Генсек дэнди! Да Генсек мог вообще зарплату не получать. Однако, скажи мне, у скольких дочерей шахтеров из Воркуты остались элитная жилплощадь, набитая драгоценностями и антиквариатом в центре Москвы? А вот у дочери Генсека осталась.

    Не туда ты сравниваешь. Не туда...
     
  9. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,402
    Location:
    Russia
  10. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,257
    Location:
    Krasnoyarsk
    На китай плюют и смотрят с презрением. Но покупают. На мерседес смотрят с завистью. Но не покупают. Кое что, таки, просчитывается.
     
    mcleon likes this.
  11. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,257
    Location:
    Krasnoyarsk
    Как человек немножко интересовавшийся вопросом, вплоть до самостоятельного изготовления поделок из массива, включая кухонный стол из лиственницы и сосны, имею сказать:

    http://mebelchento.ru/interesnoe_o_mebeli/tri_samyh_rasprostranennyh_mifa_o_mebeli/

    В двух словах, в массиве формальдегид тоже есть и не мало. Во вторых, вся мебель всё равно под покрытиями. Лак, плёнка, ламинат, шпон и т.п. Иначе тупо покоробит. По технологичности, кстати ДСП/МДФ просто заруливают ибо стабильны.
    Деревяшка это один большой геморрой.
    Красиво, да.
     
    Sarych. and Siddha like this.
  12. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,468
    Location:
    Tomsk, Russia
    блять :)
    ну глаз саурона же :)
    только несколько не там :)
    надо еще скриншотик из фильма рядышком подставить :)

    [​IMG]

    и облачность питерская...
     
    Last edited: Aug 23, 2018
    Stardust likes this.
  13. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,468
    Location:
    Tomsk, Russia
    фотожаба

    [​IMG]
     
    -tyt-- and Вовочка like this.
  14. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,854
    Location:
    Omsk
    Вот ты не ленивый, я на планшете стирать твои вирши запарился :D
    Все хорошо, даже спорить не буду, но есть одно "но": ты забыл самое главное. Какова твоя "правильная" версия событий с приведенной Вовочкой в пример ситуации с мебельной фабрикой в ебенях, которая закрылась и оставила без работы провинциальных пролетариев?
    :@popcorn:
     
  15. alburl2014

    alburl2014 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 1, 2014
    Messages:
    2,996
    Location:
    ДНР
    не знаю, какая версия событий у Исаева, а лично моя - "эффект мотылька". :znaika:

    Не было гвоздя -
    Подкова пропала,
    Не было подковы -
    Лошадь захромала,
    Лошадь захромала -
    Командир убит,
    Конница разбита,
    Армия бежит!
    Враг вступает в город,
    Пленных не щадя,
    Оттого, что в кузнице
    Не было гвоздя!

    (с) С.Маршак
     
    Вовочка likes this.
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,851
  17. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,854
    Location:
    Omsk
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,854
    Location:
    Omsk
    Ну вот лично ты давно себе китайский автомобиль купил?
     
  19. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Не удалось. Я про поддержку убыточных предприятий государством. В нормальных странах давно уже выяснили, что выгоднее прямо платить безработным пособие. При этом хотя бы сырье не уничтожается.
     
  20. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,257
    Location:
    Krasnoyarsk
    Количество китайского говна, которое я себе покупаю, зашкаливает. В некоторых случаях, другого просто нет. В некоторых цены на другое зашкаливают.
    Ну и, внезапно, иногда случается, что китайское не говно.
    Ответственных изделий, типа машин боюсь. Ибо там кроилово ведёт к попадалову на кладбище, а способностью кроить китайцы знамениты.
    Тем не менее, народ всякие грэйтволы берёт.
    В городе есть здоровенный супермаркет китайских шмоток. Прям здоровенный. Продают полное говно. Т.е. это худшая обувь из того что я видел, вообще.
    Тем не менее, магаз этак под 1000 квадратов давно и успешно функционирует. Значит кто-то это берёт и много.