Ну чего там в России? (альтернативный топик)

sepukked

 

Да я и сам не понимаю, честно говоря. Мне интересно другое, что я про эту «толпу» из 6000 челов нифига в новостях не видел. То что Берлускони на отдыхе зажигал в куртке с надписью Россия, раз 18 в новостях показали, а то что в этой самой России 6000 челов вышли на площадь с какими-то требованиями, нахуй никаким СМИ не интересно.

Положительная реакция, это то что обосрамшись чинуши решили чуток отыграть назад? А мотоциклистов и автобусников все же решили дрочкануть, ибо их поменьше чем легковых автолюбителей»???
PS: Про Приморье продолжения не будет, тема пережевана. Если интересно у нас тут новая укатайка – автозавод Соллерс. Аннекдот да и только, потемкинские деревни, как в старые, добрые времена…

 

Вань, ты извини, но все три перечисленные тобой фамилии мне абсолютно и одинаково похуй. Я как бы не о персоналиях вообще... Мы наверное с тобой о разном...

 

А то ты типа наш народ не знаешь? Копят-копят, а потом революцию устраивают. Так и тут, пошлины просто триггер, ну т.е. они давно Пу не довольны, просто повода не было с лозунгами гулять.

 

sepukked

 

sepukked

 

Да как тебе сказать. Я сначала пытался понять, где находится этот так сказать «завод», везде пишут Владивосток. Думал где ж его во Владивостоке можно притулить? Оказалось, что завод находится «в одном из помещений судоремонтного завода "Дальзавода". Т.е. как ты понимаешь ничего не строили., поставили линию по сборке, да и то как бы… Говорят Путин приехал, торжественно «спустил на воду» первый Патриот (собранный похоже в Ульяновске, по предположению тех же итальянцев), уехал и «конвейер» остановился, все ушли на каникулы. На момент открытия завода говорят даже оборудование линий не было смонтировано полностью, показуха. Была статья, что якобы уже какие-то машины выпущены, но их никто не видел, администрация завода утверждает, что первые экземпляры они не решились выпустить на рынок, оставили для своих нужд , ей-ей, не сам придумал, жаль найти статью не могу… То говорят по местным СМИ, что трудится 150 чел, в инете смотрю и 450 и 700…. Короче пиздеж, в лучших традициях.

http://www.ptr-vlad.ru/2010/01/24/kakie-pespektivy-u-vladivostokskogo-avtozavoda.html

PS: статью нашел http://primamedia.ru/news/01.02.2010-116477/p=
"За несколько рабочих дней декабря с конвейера успели сойти лишь несколько автомобилей – это и УАЗ для Сильвио Берлускони, и несколько SsangYong-ов. Однако, первые машины, собранные во Владивостоке, останутся на балансе компании "Соллерс-Дальний Восток". Пока велась дополнительная наладка оборудования, менеджмент производства не рисковал отправлять автомобили в широкую реализацию. "

Япы и кокосы разные авто мильёнами возвращают на доработку, наши пошли дальше, машины выпускают, но не продают, не рискуют... А еще наверное у них там предусмотрен какой-то контроль качества... Один хуй знают свою продукцию и не рискуют...

 

sepukked

 

Это целенаправленая диверсия спецслужб Литвы (хотел бы знать, чем они, вообще, занимаются, кроме получения зарплаты).

 

Вань, как так? Живешь в стране, а Конституции ее даже не читал:

При этом заметь, право на собрания, митинги никак не регламентировано. Абсолютно. Таким образом, новшество в виде "попросить разрешения" -- это хуета из под ногтей и напрямую противоречит Конституции России.

Стоит ли мне пояснять, как выглядит государство, подтирающееся собственной Конституцией.

 

Извини, но "патриотизм" в Конституции России не упоминается. А, вот, право на собрания -- да. И что теперь с этим делать? Люди чем-то недовольны. Основной Закон страны разрешает им выразить собственное мнение.

Есть два пути решения вопроса: устранить недостатки и отпиздить всех недовольных

 

> При этом заметь, право на собрания, митинги никак не регламентировано. Абсолютно. Таким образом, новшество в виде "попросить разрешения" -- это хуета из под ногтей и напрямую противоречит Конституции России.

А чем в этом контексте уведомительный принцип отличается от разрешительного ? Чем конкретно разрешительный принцип противоречит статье 31 ?

Применительно к конкретному случаю оппи подали заявку и получили разрешение с тремя местами в центре Москвы на выбор. Какие конкретно нормы конституции были нарушены ?

В Кёниге то-же самое, заявили - получили.

> Стоит ли мне пояснять, как выглядит государство, подтирающееся собственной Конституцией.

Про хохлов - в другой ветке

 

Уведомительный -- это ты сообщил, где будешь собираться, власти подготовились и просто наблюдают, что б ты себя и окружающих не калечил, не хулиганил, и что б тебя никто не забижал.

Разрешительный -- это ты хочешь где-то собраться, а тебе говорят -- хуй.

При этом Конституция России вообще никаких условий и ограничений не вводит. Что означает, что собираться ты можешь где и когда тебе удобно, а власти уведомить можешь хоть от руки накорябаной бумажкой, хоть смс по телефону. И ждать их ответа не обязан. Ты уведомил.

 

И тот и другой вариант пункт 31, процитированный тобой, удовлетворяют/не удовлетворяют в одинаковой мере. Про "где-то" в Конституции не говорится и это несуществующее положение нарушено быть не может. Иначе возникает казус произвольного толкования. Но даже если и так, чем тогда одно произвольное толкование хуже или лучше другого ?

Можно кстати зайти и с другой стороны. Вопрос про п.31 оппи не выносят на суд как российский, так и международный. По очень простой причине - у них нет аргументов.

В конце концов у оппи есть демократическое конституционное право предпринимать законные шаги по изменению конституции. Никто не мешает им свои нынешние 2% поддержки превратить в 75% и написать ту конституцию, какую они считают правильной.

> При этом Конституция России вообще никаких условий и ограничений не вводит.

И это тогда входит в противоречие с другими положениями, например с теми, которые гарантируют безопасность и покой граждан. Вот и принимается такая форма реализации п.31, максимально удовлетворяющая всему комплексу законов.

 

Там еще упоминается право на жизнь. Без всяких ограничений и оговорок. По-твоему, ты должен теперь добиться 75% поддержки населения, что бы дописать в Конституцию, что записаное право на жизнь означает, что ни одна сука в правительстве не имеет права тебя замочить, если посчитает целесообразным?

Это обязанность органов управления обеспечить безопасность и покой уже идущего собрания! В противном случае ты просто их раб, убежденный, что твой надзиратель за тебя знает, что тебе нужно.

Хочешь выразить недовольство -- ну и поезжай за 100-й километр в лесу поорать Это при том, что мы -- животные социальные, и, собираясь орать, хотим аудитории.

 

sepukked

 

Видишь ли, процедура изменения Конституции это не по моему, а по закону. Если ты считаешь возможным менять Конституцию вне законных процедур - это твоё дело, но мне такая постановка неприемлема.

К тому-же хочу обратить внимание, что ответ на вопрос, что именно в действиях власти противоречит букве п31 не получен. Твоя предъява о "вытирании жопы конституцией" достаточно серьёзна и требует столь-же серьёзных аргументов, а не эмоцианального потока сознания.

А насчёт сентенции о 100-м километре - здесь совсем с тобой грустно, не стоит передёргивать столь топорно.

 

Все не так просто как ты пытаешся изобразить. Во первых нужно уведомить власть о митинге о времени и месте. Во вторых по месту и времени проведения митинга есть ограничения. Сам понимаеш даже в самой великой демократии тебе никто не разрешит проводить митинги на проезжей части или на лужайке белого дома.
А ведь многим нашим "борцам" нужно либо красную площадь либо какой нить проспект под их гейпарад,и то что в этот же момент их опоненты могут зарезервировать себе это место на тоже время, или просто там другие мероприятия запланированы они в расчет не принимают.

Опять ты слишком много пафоса вкладываеш подобно болтунам из ящика.
На любую статью конституции всегда найдутся поправки и многие мелкие юридические ньюансы. США в этом плане очень показательны. Вроде демократия и равенство перед законом задекларировано с момента образования, однако до 1865 это никак не противоречило рабству, а до начала 60-ых прошлого века рассовой сегрегации.
Дьявол как всегда в мелочах

 

Это все регулируется присутствующей милицией/полицией, чья прямая обязанность -- поддержание порядка на месте митинга. До тех пор, пока публика никого не достает и никому не мешает, никто не имеет права их гонять. Не надо доводить до абсурда.

Описаная тобой ситуация трактуется как агрессия по отношению к окружающим, и на это есть резиновые дубинки, водометы, сердитые собаки и конная милиция/полиция.

Так же на местах регламентируется твое право на жизнь?

Читай выше. Перекрытие подъездов -- это диверсия по отношению к больничке. Что имеет статью соответсвующую.

Такова уж природа людей. Переедь кого-нить на бульдозере -- тоже толпа соберется поглазеть, какого цвета кишки.

Любая оппозиция -- это борьба за кормушку. Чем больше бонусов имеет власть, тем сволочнее публика рвется к ней. Сделай власть выше законов, и на троне будут только убийцы, насильники и воры. Сделай трон местом постоянного головняка с минимумом привилегий, и у власти окажутся те, кому, действительно, важен конечный результат.

 

Вот ЭТО вот — полный блеск.
"А дайте нам, пожалуйста, телефончики тех, у кого деньги есть. Мы их спамом завалим и на почту карточку пришлём. Чё вам, жалко чтоль?".