Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. -farid

    -farid FH Developer

    Joined:
    May 18, 2000
    Messages:
    444
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Я так и думал что реальную причину ты назвать не сможешь. Только голословные обвинения, ну да у тебя есть кому подражать ;)
     
  2. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Я так понял, что государство Украина уже исключена из списка нынешней реальности ? Ну ты сам это сказал :D

    Так-же ты не обратил внимание, что я говорил о текущем моменте, а не о перспективах, где "щели", куда будет продаваться газ, о которых ты упоминал имеют вполне конкретные названия и конкретные сроки их реализации.
     
  3. -farid

    -farid FH Developer

    Joined:
    May 18, 2000
    Messages:
    444
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Меня тоже :) Но хотя посмотри на историю - там у них постоянно сперва идут соглашения, а потом заключаются контракты. Традиция такой наверно :)

    Газ вроде не портится, да и не устраивает - не подписывайте, что тут такого? :)
     
  4. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Фарид! Не поверишь! Он ГОРИТ!

    Бабки тоже не портятся, так что и мне пару лярдов с правом отдачи плиз если можно :)
     
  5. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Кстати 36 часов после тестовой закачки вроде прошли. Подуло с другой стороны или опять?
     
  6. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Если не усыхает в процессе. Впрочем, как и деньги.
     
  7. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,702
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Ну посчитай, по чем он тогда выйдет. А мы приценимся :)
     
  8. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    В этом году весь свободный среднеазиатский газ законтрактован Газпромом. па340. Так что приценивание к нему третьих лиц может быть воспринято как не совсем адекватное занятие.
     
  9. -farid

    -farid FH Developer

    Joined:
    May 18, 2000
    Messages:
    444
    Location:
    Kiev, Ukraine
    А какой смысл уперто проталкивать его через Суджу? Мазохисты? :D
     
  10. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    2Relict:
    Угу, я в курсе :)
    2Sea:
    Сам посчитай: 340+транзит по 9 на пару тысяч км+ некий % (управленческие расходы, налоги и т.п.)
    Те же 450 и получатся :)
     
  11. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
  12. frost

    frost Well-Known Member

    Joined:
    Dec 9, 2001
    Messages:
    2,711
    Location:
    Odessa, Ukraine
    А причем тут транзит по территории России или среднеазиатский газ?
    Если по рыночной цене покупать и транзитировать, то вы выкатываете цену на границе, а чей это газ или откуда вы его пригнали это ваши дела. А мы выкатываем цену транзита исходя из стоимости газа. Поскольку основные затраты при транзите - затраты на технологический газ.
    Сказки про среднеазиатский газ нужны были когда ваши и наши вместе дерибанили ваш газ. А теперь, когда так разругались бизнес-дерибан-партнеры теперь это не причем...
     
  13. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Сам посуди, сколько там этому газопроводу лет и экспорт шёл через именно Суджу, а ваше внутреннее потребление через Валуйки и что-то там ещё. Гнать по другому направлению - риск тут-же получить гневное обвинение в саботаже, причём вполне обоснованное. Оно нам надо ?
     
  14. frost

    frost Well-Known Member

    Joined:
    Dec 9, 2001
    Messages:
    2,711
    Location:
    Odessa, Ukraine
    А чего он не получит? Если не получит - прямое доказательство, что Украина вор и пьяница. Если Россия подаст газ в требуемом объеме - транзит тут же будет осуществлен, у нас тут не политические самоубийцы.

    Проблема в том, что России нужно было доказать, что газ Европа не получила не по вине России. Аргументы про воровство и пр. совершенно не состоятельны, поскольку Европу это не волнует. Это проблемы поставшика - что у него что-то якобы своровали. А вот если форс-мажор, и Украина в принципе не осуществляет транзит - другое дело. Тут, типа, Россия не при делах.

    Этот фокус с прекращением поставок, приглашением наблюдателей и пробной подачей в "правильную"точку входа после того как система начала работать в реверсе был специально проделан, чтобы перед глазами наблюдателей показать, что Украина просто не осуществляет транзит, это зафиксировать и сослаться на форс-мажор, что и было сделано.
    Теперь вот вопрос. Примут ли эту залипуху суды. Надеюсь что нет.

    Все ИМХО.
     
  15. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    2frost:
    Да я-то думаю, что давно пора Газпрому всем выкатывать цену на границе РФ, и пусть бы Европа вам сама за транзит платила :)
    Ну, или запускали бы уж скорее Севернй поток.
    Однако, шоу продолжается...
     
  16. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    >Поскольку основные затраты при транзите - затраты на технологический газ.

    Ты путаешься в показаниях. Стоимость транзита, в данном случае озвученная вашим Йусченкой, энное количество денег (9$) за прокачку тысячи кубометров на сто км. Про технические детали речи не велось.

    В случае её (стоимости) принятия этот-же принцип будет применён и к вам. Берётся стоимость газа в исходной точке оказания транзитных услуг и к ней суммируется стоимость транзита на энное количесво километров. Всё.

    Хотите как в туретчине, где амортизация ГТС отдельно, а стоимость газа для прокачки оговаривается отдельно - так сразу и ведите разговор. Но помните, что это-же применится к вам и в данном случае.
     
    Last edited: Jan 14, 2009
  17. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    >Те же 450 и получатся

    450 считается при нынешней ставке транзита (1.7), если одна сторона его самопроизвольно увеличит (9), то, согласно прецендентному и симметричному принципу, эту-же ставку применит и другая сторона.
     
  18. -farid

    -farid FH Developer

    Joined:
    May 18, 2000
    Messages:
    444
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Вот именно что так было раньше. А теперь (по словам Нафтогаза) внутреннее потребление идет с запада на восток, поэтому запитайте наших через Валуйки и что-то там еще, а мы свой газ выдадим куда вы хотели.
    Ерунда. Какое обвинение если мы сами об этом привселюдно просим?
     
  19. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Заметь, что разговор вернулся и исходному тезису о том, кто друг друга пересидит (выставление неприемлемых требований). Стоило ли (на разговор) тратить время ? :)

    Читай новости, российской стороной это и было озвучено, вы вместо реверса из ПГХ поставляете в Словакию, мы вам на ЮВ - эквивалентное кол-во газа.

    Мяч давно на вашей стороне. :)
     
    Last edited: Jan 14, 2009
  20. -farid

    -farid FH Developer

    Joined:
    May 18, 2000
    Messages:
    444
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Чето я не понял про неприемлемость требования пустить газ через Валуйки. Ничего физически подать газ не мешает, но все равно требование неприемлемое? Ну тогда да, больше говорить неочем.