Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    /31.7.2003/ УБЕЙ МОСКАЛЯ!

    Дату видел?

    Тогда Кучма первый нацик. Гы, гы, гы.

    Набери в яндексе "конотопская битва" и посмотри на первую ссылку.

    У Хмельницкого татары тоже союзниками были, а поляки с шведами воевали.

    Из твоей ссылки:

    Опытный политик Выговский, используя то, что Польша вела изнурительную войну со Швецией, добивается по этому договору преобразования конфедерации, то есть Речи Посполитой, в три государственных образования: Польши, Литовского великого княжества и так называемого Великого княжества Русского. Правительство княжества Русского должен был возглавить гетман Украины. Оно образовывалось на землях трех воеводств Восточной Украины с центром в Киеве. Это автономное княжество имело бы отдельных министров, казну и свои монеты. В ней провозглашались различные свободы, в том числе религиозные. Общим монархом для всех трех автономий Речи Посполитой являлся польский король, а общий сейм избирался из представителей автономий.

    Это называется лечь под поляков?

    Опять же в зависимости как преподносить те или иные факты.
     
  2. frost

    frost Well-Known Member

    Joined:
    Dec 9, 2001
    Messages:
    2,711
    Location:
    Odessa, Ukraine
    Иван, скажи, а зачем убивать министров с целью переделки портфелей, если их можно просто снять и назначить других?
     
  3. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Пресс, ты это... Не путай личный комфорт и необходимость переброски большого количества грузов/людей на большие расстояния... Без железки нам быстренько капут придёт...
     
  4. sanek-

    sanek- Guest

    Значит вектор всех "оранжевых" и "розовых" революций един? Я праильно понял?
    Вектор антироссийский. Вывод однозначен. Или войска НАТО на Украине нужны для борьбы с терроризмом в Чечне?
    В Грузии чисто антироссйская политика и она поддерживаются Европой, на Украине таже песенка.
    Россиян после Беслана уже ничем не удивить.
    Вера в сказки закончилась.
     
  5. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Это нам национальную идею подсовывают. Идиоты... :)
     
  6. UF

    UF FH Developer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    4,260
    Location:
    Moscow, Russia
    А при чем тут министерские портфели? Я имел в виду передел "пирога", а не должностей. Более того, я и не утверждаю, что его именно убили, и именно новая власть. Просто тенденция нехорошая намечается, Кирпа, насколько я понял, был достаточно своим человеком в "донецком клане", и наверняка имел что-то ещё, кроме министерского портфеля.

    Возможно, я ошибаюсь, эта смерть не имеет никакого отношения к политике/финансам, но мне почему-то кажется, что "процесс пошёл". :(


    WBR,
    UF(-ivan-)
     
  7. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Никто и не спорит. Только резать...?

    Может и нет, но в 3-м туре голоса отданные за Ю выросли во всех обл. и городе Севастополе.
     
  8. UF

    UF FH Developer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    4,260
    Location:
    Moscow, Russia
    Эскпортируемых из США - разумеется, един и антироссийский. Иначе зачем деньги тратить? Россия должна быть максимально ослаблена, ядерные силы - уничтожены, и тогда можно вводить миротворцев, дабы захапать то, что у нас есть. Золотой миллиард уже вполне сформирован, если ты вспомнишь высказывание "железной леди" о том, что "... населения на территории бывшего СССР нужно оставить порядка 30-40 миллионов, для обслуживания добывающих структур" - то всё станет ясно.

    Вопрос-то в другом - что этому вектору противопоставить? Объявить всеобщую мобилизацию? Так надорвемся сразу же, как СССР в свое время. Есть план?

    А вера в сказки заночилась ещё при "лучшем немце", хотя и потом было пару рецидивов.


    WBR,
    UF(-ivan-)
     
  9. CREML

    CREML Well-Known Member

    Joined:
    Oct 15, 2002
    Messages:
    787
    Возможно, но не факт. Все-таки это дорогое удовольствие - перевооружение украинской армии (по НАТОвским стандартам), не эстонская чай, а выгоды - чуть. Но спекулировать вокруг этого украинская политэлита еще долго будет. Ну а ЕС - это вообще доооооооолгая песня. ;)

    Лес рубят, щепки летят (простите за цинизм - но деньги и чувства вещи не совместимые)
     
  10. low

    low Well-Known Member

    Joined:
    Apr 6, 2002
    Messages:
    2,226
    Location:
    Ukraine,GA , Lviv
    Можно вопросик ?
    Верно ли что "вектор" направленый не из России есть антиросийский по определению ?
     
  11. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Ну интертрепируй, как нато у вас может быть полезным нам. Или хотя-бы нейтральным.
     
  12. bliz--

    bliz-- Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2002
    Messages:
    518
    Location:
    Хохляндиа
    По-моему в России :)

    Украинские выборы стали для России главным международным событием 2004 года. Не сами даже выборы, а то, что за ними последовало. "Оранжевая революция" в Киеве, отказ Запада признать президентом Виктора Януковича, о победе которого объявил Центризбирком и которого дважды успел поздравить Владимир Путин, назначение переголосования, конституционная реформа, наконец, "третий тур" выборов и победа Виктора Ющенко. Ни разу после распада СССР Москва не терпела столь оглушительного дипломатического поражения.

    Вся "украинская стратегия" России в 2004 году была сплошной чередой ошибок и разочарований. Массовый десант в Киев московских "политтехнологов", два визита на Украину Владимира Путина, растяжки с портретом Януковича на московских улицах - Кремль сделал все, чтобы объяснить жителям соседнего государства, как именно они должны голосовать.

    Столь бесцеремонная "промывка мозгов" возымела обратный эффект. Многие украинцы голосовали за Ющенко именно потому, что Януковича уж слишком настойчиво навязывала им Москва. А могло ли быть по-другому? И в советские-то времена в Киеве не слишком любили диктат Москвы. Что уж говорить про сегодняшний день?

    Взято с сайта "Известий".

    Только почему пост-фактум? Я про всё это раньше писал, тока никто не верил. :mafia:
     
  13. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,087
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Главный вектор это ядерная дубина, пока она есть и есть решимость ее применить Штаты вряд ли что то предпримут особенно если будут уверены в способности ее применить. А вот с этим у нас последнее время проблемы отсюда и все остальное. Посмотри на Кима толком так никто и незнает есть у него бомба или нет, и сколько их там у него но с ним препочитают вести переговоры, а не бомбить в отличии от некоторых других. Все таки развязывание даже ограниченой ядерной войны с целью установления "демократии" даже их не устраивает потеряют на этом больше чем выиграют.
     
    Last edited: Dec 28, 2004
  14. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    А разве речь не о нас идёт?

    А вы сами в НАТО вступите :).
     
  15. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,087
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Слишком преувеличено, достаточно вспомнить Югославию ;)

    Поздравляю имеете диктат ЕС и США :)
    Они уж там решат "демократически" вы выбрали или нет :D
     
  16. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Нет, разговор идёт о НАС. Вы просто на пути попались...
     
  17. bliz--

    bliz-- Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2002
    Messages:
    518
    Location:
    Хохляндиа
    И на счет промывки мозгов:

    Образы "нашего парня Януковича" и "нанятого американцами врага России Ющенко", а также крайне презрительное отношение к "продажным" и "безголовым" сторонникам последнего - таков главный итог массированного вторжения российских политтехнологов в украинский избирательный процесс. Свою победу отечественные "мастера пиара" одержали вовсе не на Украине, где ее от них так ждали уверовавшие в абсолютную власть манипулятивных технологий заказчики, а там, где они привыкли уверенно побеждать - в головах наших сограждан.

    Сегодня большинство россиян (51%) убеждены - только успех во вчерашнем голосовании Виктора Януковича будет отвечать интересам нашей страны (данные "Левада-центра"). Результат потрясающий, если вспомнить, что еще в августе фамилию украинского премьера не знали 73% опрошенных, а положительное отношение к обоим кандидатам, по данным Фонда "Общественное мнение" (ФОМ), высказывали по 6% респондентов. Перед пиарщиками можно только снять шляпу - умеют ведь, когда могут.

    Таким образом, основная причина "оранжевой революции" - гражданский протест против игнорирования властью мнения значительной части населения - в отечественном массовом сознании почти не отложилась. Переведя стрелки на "мировую закулису", которая якобы манипулирует украинцами, политтехнологи не могли не добиться убедительного успеха у соотечественников. В стране, где лишь 1% граждан считает "подтасовку выборов" и "несоблюдение прав граждан" поводом для массовых выступлений, это сделать несложно.

    :mafia: снимаю шляпу и иду жрать обколотые апельсины, вам они уже не помогут.
     
  18. UF

    UF FH Developer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    4,260
    Location:
    Moscow, Russia
    Неверно. Скажем, вектор из Буркина-Фасо меня вообще не интересует. ;)


    WBR,
    UF(-ivan-)
     
  19. bliz--

    bliz-- Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2002
    Messages:
    518
    Location:
    Хохляндиа
    Югославия далеко, а Украина где? Праилна, в подбрюшье. А на счет как выборы проходили и по каким нормам, сами разберемся. Без "старшего брата".
     
  20. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Близ, впечатление, что Украина - пуп земли - только впечатление. На вас могли просто не обратить внимания, и поэтому проиграть.

    но я бы обратил внимание на один момент. Мы проебали украину.. Ок, одним хорошим соседом меньше. Конечно сильно неприятно, но явно не смертельно.

    Вы же проебали СОБСТВЕННУЮ страну. Себя... Назло нам?

    Я понимаю, победа, эйфория, про какой проебыш тут говорится - непонятно... Продолжим через годик-полтора. :)