Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. -rust-

    -rust- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    5,291
    Ну, бой военных кораблей это дело такое… Моряки гибнут - гражданские обычно не страдают.
    Мне бы вот было бы любопытно посмотреть, как "встретились и нормально поговорили", например, недобитые УПАшники и недорезанные ими волынцы.

    Ну или бывшие сотрудники "отряда 731" и уцелевшие их "подопытные".
     
  2. -vag--

    -vag-- Well-Known Member

    Joined:
    Apr 26, 2001
    Messages:
    1,955
    Location:
    the world is round
    А че тогда Японии Курилы зажали? :D Разрешили бы им провести референдум, делов-то. И Сахалину заодно. ;) Я там был 3 года назад - никакого ура-патриотизьму не заметил. Хотя бигборды "С днем Победы" в августе смотрелись... м... необычно. ;)
     
  3. UF

    UF FH Developer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    4,260
    Location:
    Moscow, Russia
    У поговорки "кто старое помянет - тому глаз вон" существует и вторая часть: "а кто забудет - тому оба".

    Историю надо изучать и помнить изученное, дабы не скакать по граблям. Ярлыки вешать никогда не стоит, но и забывать деяний тех или иных "личностей прошлого" - тоже нельзя.
     
  4. -rust-

    -rust- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    5,291
    В 1905 просрали, в 1945 вернули.
    С помощью твоих же, кстати, соотечественников. Украинцы в СССР на втором месте по числу Героев Советского Союза, пропорционально населению.

    Кстати о референдумах - я так помню, МИД Украины горячо поддержал результаты референдума в Косово, не?
     
  5. -rust-

    -rust- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    5,291
    Так толсто, что даже тонко :)
     
  6. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Тебе разжевать?
    МВТ не мог судить всех персонально. Он осудил конкретные организации фашисткой Германии. СС, СА, гестапо и т.д. ну и отдельных личностей из высшего руководства Германии.
    Но кроме этого, МВТ разработал принципы, на которые должны опираться другие нижестоящие трибуналы.
    Судить ведь требовалось огромную кучу народа и огромную кучу различных организаций(или групп лиц).
    Вот тебе в помощь пункт 6 устава Международного Военного Трибунала в Нюрнберге.
    Кроме того в материалах МВТ была отмечена пособническая роль ОУН-УПА. Это показали допросы абверовцев. По указивке и поддержке немецких властей упашниками было организовано уничтожение евреев и поляков на Украине.
    Факт пособничества в совершении преступления по уничтожению мирных граждан силами ОУН-УПА доказан. Далее, нижестоящие трибуналы пользовались разработанными принципами МВТ.
    То ись, любой член ОУН-УПА подпадал под судебное разбирательство. Мера вины определялась не по участию в преступной организации, ибо такую формулировку Трибунал не поддержал, а согласно понятию "член преступной группы лиц".
    Такая трактовка, принятая МВТ, стала на сегодня основополагающей в судебной практике.
    1. Позволяет подвергать судебному преследованию по факту причастности к этой преступной группе лиц(организации).
    2. Мера вины определяется персонально, а не исключительно по факту причастности к преступной группе лиц(организации).

    Примеров дохрена как этот пункт 6 устава МВТ применяется к членам ОПГ в текущее время.
     
  7. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,470
    Location:
    Tomsk, Russia
    ты тоже считаешь, что солдат СС, расстреливающий мирных евреев - не преступник?
     
  8. UF

    UF FH Developer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    4,260
    Location:
    Moscow, Russia
    Их не зажали, их забрали. По итогам войны. Захотят самостийности - пусть проводят референдум, делов-то. Пока не видать вожаков-то, видимо, настоящих буйных мало.

    А его и нет нигде, "ура-патриотизьма". Ибо нах не нужен. Живут люди, работают, отдыхают, а всяческая политика им до светильника, как правило.

    Ну дык коммунальщики (или кто там за эти бигборды отвечает) мышей не ловят, вот и стоит новогодняя ёлка до майских. ;) В дефолт-сити всё шустро меняют, видать, скипидару влили в необходимое место.
     
  9. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,470
    Location:
    Tomsk, Russia
    vzhik, видишь до чего доводит тупость некоторых упёртых самостийцев? до того, что уже говорится - "надо перепоказать".
    а ты боишься какого-то ненормального, собравшегося тебя убивать.
     
  10. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    А что плохого в
    :dunno: :dark:
     
  11. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,470
    Location:
    Tomsk, Russia
    спасибо!

    Вот она - правда о "титушках"...
    Помню, как майданутые тыкали пальцем в экран и показывали - вот, смотрите - титушки-провокаторы, которые были в толпе, скрываются за кордоном!

    а оно, оказуется, вононочо, Михалыч...
     
  12. UF

    UF FH Developer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    4,260
    Location:
    Moscow, Russia
    Призыв к убийству по признаку предпочитаемой идеологии. Ничуть не лучше, чем "москалей на ножи". Тебе, как юристу, это должно быть понятно.
     
  13. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Твое место вооон там....Видишь один стульчик свободен? Бегом туда.
    [​IMG]
     
  14. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,822
    Location:
    РФ
    Нюню...

    Украинские авиавласти закрыли Симферополь для полетов, выпустив 27 марта NOTAM, по которому "аэропорт закрыт по техническим причинам до последующих уведомлений". Но ряд российских авиакомпаний получили внутреннее распоряжение о том, что "в случае получения в полете информации от Dnipro Radar о закрытии аэродрома Симферополь, запрашивайте возможность приема у Simferopol Tower".

    http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1091827
     
  15. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    До него не доходит конкретно.
    Перед приговором и обвинительными речами идет судебное разбирательство.
    Например: идет речь об использовании ОУН(б) при нападении на СССР(речь например о планах по уничтожению поляков и евреев). Так называемый "Меморандум Канариса..." 1939 год.
    Допрашиваются соответствующие лица, приводятся доказательства пособничества ОУН(б) о том как отряды ОУН(б) зачищали жидов во Львове совместно с гестаповцами.
    Далее вступает в дело защита. Если она не опровергает фактов, то факт пособничество доказан.
    Все. Более не о чем говорить.
     
  16. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    А вот твое мнение, сколько народу там проголосуют за присоединение к Японии?
    И сколько людей в вашей области сейчас бы проголосовали за присоединение к Польше?
     
  17. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,275
    Location:
    Пивбар
    http://www.president.gov.ua/documents/17074.html
     
  18. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,269
    А чем ее так уж дискредитировали?
     
  19. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Там не было референдума. Просто решение местного парламента.
     
  20. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,470
    Location:
    Tomsk, Russia
    Стоп!
    с первой частью согласен!
    Хер с вами! Дураки, конечно, те, кто закидывал беркута коктейлями, но это ВАШЕ ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО - это потом майданутым будет стыдно перед семьями погибших беркутовцев.

    А вот здесь ты врёшь.
    С хера ли это "быстренько"?
    А что было между 22 февраля, когда свергнули Яныка и 16 марта ?
    Более того, что было между 2004 годом, когда Ющ стал поддерживать СС-овцев, и 16 марта 2014 ?

    подумаешь сам?
    (я-то подскажу, но хочу, чтобы ты сам начал говорить)
    Да! согласись - отделением Крыма еще и не пахло, а Рада уже приняла закон о русском языке, как-будто других проблем нет.

    из российских туристов, решивших подработать на крымских ополченско-самооборонных командиров? согласен с формулировкой.
    А почему бы и нет? Легионеры - они и в африке легионеры.
    Тебе было бы легче, если бы среди "вежливых" были бы не якуты, а негры?

    Еще раз, вообрази - ЛЕГИОНЕРЫЫЫЫ. ЧВК по-современному.
    Путин говорит "наших нет", подразумевая "официально, более того, чем уже есть в рамках ЧФ РФ".
    Что не так?

    ну, и мы тоже ржём с "вежливых" - вона сколько картинок с котами, которые теперь не кiты.
    Только зачем в 100500-й раз говорить о том, что это Россия, как государство, ввела войска (дополнительные!) в Крым?

    о! к чему бы это?

    Молодец!
    а теперь подумай - для чего тогда России вводить войска на Украину? Для захвата ДОнбасса/Харькова/Одессы? Ты ведь сам уже ответил на все вопросы - Крым достаточно дорого обойдётся России, в копеечку влетит. Нахуа еще 10-20 миллионов населения ставить на пенсионный паёк?
    Ну и ответствуй еще сам себе - зачем тогда Ваше правительство разводит панику среди населения насчёт вторжения?