Да чего там осознавать. Слово есть такое древнее КенТавр- конный тавроскиф Геракла воспитал один из них кстати
Бред какой-то. Это не историк и даже не любитель истории, в том числе и военной. Начинать повествование о коннице с 4 века до нашей эры и привязывать это к Греции - полная хрень. У этого чувака в голове точно такой же догмат, как и у тебя. 4 век до нашей эры это македонские завоевания. Будто до этого конницу не использовали. Самый натуральный бред, даже если учесть разницу между конницей и кавалерией. Ты такими "историками" пользуешься? Ну тогда понятно откуда у тебя заблуждение. Скифия, территорию которой нужно считать от Дуная и до Алтая для периода 8-6 век до нашей эры, являлась в Древнем мире одним из важнейших игроков на международной арене. То есть, в те времена, когда Греция в международной политике была никем, и звали её никак. Не учитывать заграничный поход скифов на территорию цивилизаций Древнего Востока...как это понимать?? Вот тебе цитата из одного историка Это ышшо до всякой Древней Греции. Первое упоминание о вторжении скифов(киммерийцев) в Переднюю Азию относится к 714 году до нашей эры. Рим ещё не был основан. Об этом походе скифов в Переднюю Азию можно много писать... Но я воздержусь. Или поход Кира на массагетов(скифы Средней Азии)?? Ты наверно много о Кире слышал или читал, но не знаешь как он погиб. Персидская империя на тот момент была единственной мировой державой. Массагетами управляла царица Томирис. В итоге персидское войско разгромили, Кира убили, голову отрубили, бросили в кожаный мешок с кровью(или вином). Даже древность сохранила слова Томирис в вариантах - "Ты хотел напоить нас вином(или напиться нашей крови). Ну так напейся теперь сам(или вдоволь)". После смерти Кира к власти пришел Камбез, он окончательно завоевал Египет(для завоевания Египта достаточно захватить долину Нила). После Камбеза к власти пришел Дарий Гистапсович, он же Дарий I. К этому времени Персидской(Ахеменидской) империи принадлежала вся ойкумена. Греция находилась в роли вассала. И решил Дарий пойти на скифов....на свою голову. Припахал 700 тысяч войско(так нам говорят древние источники, можно верить - можно не верить). Войско Дария было интернациональным. В нем были даже тираны 11 греческих городов. Даже тиран Мильтиад, будущий победитель при Марафоне. По источникам: греки построили 700 кораблей, которые следовали вдоль побережья Черного моря вслед за персидский войском, ионийцы построили мост через Дунай. В общем, это было интернациональным нашествием на Скифию. Заявленная идея нашествия: месть за господство скифов столетней давности в Передней Азии. Хотя это все полная фигня. Последний народ оставался непокоренным - скифы. Подробно писать об этом нет смысла. Но в связи с предоставленным видео, могу сказать о коннице. Персидская конница в те времена считалась сильнейшей во всем мире...кроме Скифии. Персидская конница постоянно убегала от скифской под прикрытие персидской пехоты. Скифы применяли такие хитрости, которые сейчас даже в голову не могут прийти. Например, так как скифы уступали персам по численности многократно, то использовали тактику "выжженой земли"(ничего нового), но чтобы заманить вглубь Скифии, они "подсовывали" персам жрачку(отарцы овец, стада скота). Четко по нужному пути движения. Но чтобы ни право ни влево не уходили)) То есть, скифы направляли движение персидского войска в нужном для скифов направлении. А чтобы персидское войско не отклонялось от намеченного скифами маршрута, то провиантские отряды персов на флангах уничтожались безжалостно. В основном чтобы персы не уходили на север, а шли вдоль побережья. И в определенный момент скифы перестали "снабжать" персов. Понятно к чему это привело - голод, болезни(наверно в основном тиф). И постоянные круглосуточные нападение небольших отрядов скифской конницы(сарматской в своей основе). Короче, ни поспать, ни пожрать. Большая часть персидского войска была брошена в районе Азовского моря. Возможно в районе Кремны(Таганрог). Дарий съебался. .................. Скифы многократно упрашивали ионийцев разрушить мост через Дунай, чтобы остатки войска Дария не смогло уйти из скифских пределов. Обещали, что если не разрушат, то будут наказаны. В итоге так и произошло. Через несколько лет скифы подготовили заграничный поход. И пошли не на Персию, а на Грецию. Это месть за то, что греки участвовали в походе Дария. Поход был не против всей Греции, а именно против союзников Дария. Чтобы Греция больше и не думала создавать вассальные или союзнические отношение с персами. Все эти тираны, которые участвовали в походе Дария, съебывали в эмиграцию(Мальдивы, Канары и т.д.) Мильтиад так же покинул Грецию на время. Скифы пытались создать союз со Спартой и пойти на Дария. Но союз не получился. Потом скифы начали махаться с Фракийцами, вытребовали от них диссидента, бывшего скифского царя, который попытался в Скифии ввести вакханалии. Казнили его. С фракийцами разошлись берегами(мирный договор) и ушли домой. Ты понял что такое скифская конница в самом конце 6 века до нашей эры? Поэтому говорить о коннице с 4 века до нашей эры, и привязывать её к грекам - это как минимум смешно. Вот как например победил Мильтиад при Марафоне?? Греки(афинское ополчение в основном) перегородили путь из Марафона до Афин, заняв горный хребет, где проходила единственная дорога. Персы поняли, что путь до Афин будет очень тяжелый и решили посадить войско на корабли и десантироваться в другом месте. И сначала начали грузить конницу, ептыть... И когда персы посадили на корабли основную часть конницы, то Мильтиад отдал приказ об атаке, что позволило исключить персидскую конницу из боя. То есть, боялись конницы персов как огня. Но за несколько лет до битвы при Марафоне, персидская конница бегала от скифской со всех ног. Чтобы было понятно, то в исторических масштабах нашествие Дария в Скифию и битва при Марафоне произошли почти в одно и тоже время. Разница примерно лет 20 между ними. ............. Или берем Александра Великого, который поперся в Среднюю Азию. Так как у нас под рукой только греческие источники, то приходится очень внимательно их читать, ибо и тогда ложь являлось приемом для манипуляции сознанием. К Александру, когда он достиг Сырдарьи, прибывало два посольства от скифов. Первое посольство от местных скифов-амбиев, о которых упоминал Гомер в свой поэме. Второе посольство от европейских скифов. Задумайся...откуда европейские скифы в Средней Азии? Первая стычка со скифами известна как битва на Яксарте(Сырдарья). Это граница. Александр смог удачно переправить войско через реку, но скифы смогли окружить часть войска македонцев и разгромить. Тут же Александр перестроил свое войско и не позволил громить его по частям. Скифы применили ложное отступление. По Арриану "Македонский разгромил скифов", но взял в плен всего 150 скифов. Че это за разгром такой? А далее Аррииан описывает, что македонцы начали мучиться от жажды, стали пить всякую воду. И Александр Македонский свалился от расстройства желудка. Да так свалился, что его на руках унесли в обоз. Исследователи полагают, что этот "понос" чистейшей воды отговорка, попытка скрыть поражение. И когда Александр столкнулся с военным умением скифов, то понял, что ему придет полный звиздец, если он продолжит войну со скифами. И если некоторые частные поражения он может скрыть(например, приказ о молчании о частном поражении македонцев от скифов под страхом казни(с)Квинт Курций Руф), то полного разгрома македонцев он скрыть не сможет. Если обобщить всю ситуацию со скифами в районе Яксарта, то картина примерно вот такая: На скифском берегу Яксарта македонцы встретились всего-лишь с передовым отрядом скифов, в котором были скифы-амбии и европейские скифы( о которых послы европейских скифов говорили "да это какие-то разбойники"). А основная армия скифов была ещё только на подходе + в тылу у македонцев восстания(восстание Спитамена, например). Если бы Александр продолжил воевать со скифами,то ,я думаю, судьба бы у него была, как у Кира. «До сих пор пришёл только один отряд этого племени, других полчищ ещё ждут»(с)Квинт Курций Руф ............................... И речь тут даже не столько о воинском могуществе скифов, сколько об удивительном для тех времен стратегическом мышлении скифов. Ведь точно в это же время причерноморским скифам пришлось отвлекаться на македонского полководца Зопириона и громить его в районе Днепра(уничтожили 30-тысячное войско Зопириона без остатка). И тут же(!!) отправляется воинский контингент в Среднюю Азию для поддержки азиатских скифов и прикрытия Алтая. Масштабно! Хочу в конце зацитировать слова скифского посла, который оставил для истории Квинт Курций Руф(скорее всего источником был Птолемей)
Я знал, что щас Вовочка опять на Скифов возбудится А ты сам-то хоть понимаешь, что небыло никакой Великой Скифии от Дуная до Алтая? Просто греки считали, что: "От наших границ и на северо-восток живут Скифы, а дальше вообще ничего нет... наверное А на деле на этих территориях жили различные народы и занимались своими делами, даже не подозревая, что они теперь типа Скифы
плюсую Вроде бы обсуждали, но все равно от себя наброшу, что еще недавно не было такой страны Индии. Ее придумали и сделал из разроненных княжеств и государств британцы До британцев индусы нихуя не знаю о себя что они индусы. Даже всем известное слово Индустан не индийского происхождения То же и про скифов. Некто пьяный греческий историк собрал все в кучу, а Вовочка усирается за скифов
Ученые пытаются создать альтернативу пластиковой таре - съедобную упаковку. Изготавливается из морских водорослей, не имеет вкуса (если не добавить его специально) и полностью разлагается в желудке
Водку в таких шариках кушать... Хммм. А во что будут упаковываться сами эти шарики? Когда граждане берут на улице немытыми руками это и отправляют в рот - меня аж трисет.
Ай, не пизди. С каких это пор у тебя уже Киммерийцы стали Скифами, епта, историк-теоретик?! И вообще, так много буков понаписал и не одной ссылки. Как всегда, в своем репертуаре. Пытаешься побороть меня количеством вместо качества? А пока ты там клавесинишь новые мега-абзацы текста, расскажу тебе простую такую, древнюю истину из науки Истории: не было еще реально большого Государства или Цивилизации, достаточно долго просуществовавшего без какой-либо письменности Просто потому, что управлять хоть сколько-то приличной страной без аппарата чиновников и документооборота невозможно. Все делали какие-то пометки, кто глиняные таблички царапал, кто бересту, кто пергамент, кто узелки вязал хитрые. А вот Скифы твои как-то не сподобились. Видать, не больно-то оно им надо было, так? Ну, дикарям-кочевникам по степи скакать и так сгодится, согласен. Хоть-бы даже они научились в итоге землю пахать. А вот знает человечество о них фактически только по раскопкам, да записям соседей. А соседи - источник слабенький, они зачастую все события искажают волей-неволей. Так что сильно там не раздухаряйся, не выходит у тебя каменный цветок. Не было у Скифов никакой великой культуры и государства серьезного. Это факт
Великой Скифии не было от Дуная до Алтая. Великая Скифия это вполне конкретное государство. Территория от Днепра до Дона(Танаис). И даже в этих территориальных рамках скифский народ не представлял единства. Доминировали сколоты. Между прочим, сколоты - оседлые скифы(сломай догмат в себе). Но распространение скифских племен было бОльшим. Это разные племена, близкие языки, единая культура. Именно, от Дуная до Алтая. А в последствии сарматы распространились ещё дальше на восток. Не выдавай свой взгляд на скифов за греческий взгляд. Ты щас пытаешься впарить муть, ибо ни одного источника не предоставил. О скифах писали многие. И вообще античные историки о скифах написали очень много. Очень много источников о походе скифов в Переднюю Азию. Конечно они не знали, что они скифы, ибо "скиф" это греческое слово - "стрелок". Тоже мне, Америку открыл. Они так же не знали, что они саки(среднеазиатские скифы). Но в основном это были близкородственные народы и племена, как по языку, так и по культуре
Ты сам противоречишь себе. Ты же написал, что "жили разные народы". И я согласен с тобой. Дело в том, что в Переднюю Азию первыми вторглись киммерийцы. А вслед за ними племена, которых называли скифами. Но по источникам Древнего Востока зачастую киммерийцев не отличали от скифов. И киммерийцы и, так называемые, скифы были близкородственными народами. В свое языке они имели иранскую составляющую как базу. По последним данным киммерийцы в основе имели индо-иранскую составляющую в языке. А скифы северо-восточный диалект иранского. Родня. В последствии потомков киммерийцев мы знаем как меотов и синдов. Это...хм...как бы сказать...Таманский полуостров и ещё на юг до современного Новороссийска. Анапа, например, до того как стать Горгиппией, называлась Синд, Синдос, Синдика. Столица Синдов. Просто в определенный момент скифы стали доминирующими в Северном Причерноморье... Вот и все.. А после скифов сарматы стали доминировать - те же самые скифы. Напоминаю, что в седой древности мы, будущие славяне, так же были ираноязычными(ну наверно какой-то диалект иранского - читай арийского). Это чернолесская культура. Доскифская. Археологи начало чернолесской культуры определяют 13 веком до нашей эры. Поэтому киммерийцы, сколоты, сарматы, синды, меоты - это тот же хрен, только в другой руке - скифы. Достаточно упоминать источники. Геродот, Трог Помпей, Арриан, Квинт Курций Руф. Ну по Трог Помпею я тебе давал ссылку. Но ты не желаешь читать. Дело в том, что ты находишься под давлением догматов. Тебе впарили, что государство, или государственное образование нужно "измерять" общим аршином. Помнишь слова Тютчева про "аршином общим не измерить"? Но народы развиваются разными путями, с разными мировозрениями и идеологией. Перечитай внимательно слова скифского посла, которые он высказал в лицо Александру Македонскому. И в его словах ты уивидишь, что скифы по своему мировоззрению очень сильно отличались от "просвещенного" мира. Кроме, так называемых, государственных структур, есть другие формы существования родственных народов - союзы, содружества, государственные образования(недогосударства, говоря твоим языком). Но это все не столь главное. Главное - это умение и желание защищать свою страну, своих союзников, свое содружество. Без этого никакого государства не получится. Далеко даже ходить не надо. Посмотри на Дагестан. До советской власти дагестанцы, которые офигенно разноязычные, не имели своей государственности, но защищать свою страну они умели. Хотя похоже не в коня корм, если ты до сих пор повторяешь, что скифы это дикие кочевники. Я не против "дикости", я против поголовного кочевничества скифов. Это противоречит легенде о возникновении сколотов(Геродот), это противоречит словам скифского посла(Квинт Курций Руф "История Александра Македонского".) Я же специально для тебя выделил слова посла "Упряжка для быков" это ярмо. Что тут непонятного?? Или ты не умеешь воспринимать прочитанное? Какое отношение к кочевничеству имеет БЫК? Какое отношение к кочевничеству имеет ПЛУГ? Ты понимаешь?? Плуг, а не соха. Хотя наверно ты не знаешь в чем разница между ними. Притом, можно забыть эти источники, а проанализировать все кочевые племена, которые приходили из Азии на территорию Предкавказских и Причерноморских степей. Из-за того, что эти степи очень быстро восстанавливались по сравнению с азиатскими, то кочевники моментально меняли свой образ жизни. Приспосабливались к другим условиям. Они не отказывались от отгонного скотоводства(лошади и овцы), но и начинали тут же пахать и разводить крупнорогатый скот(быки, коровы). Такой образ ведения хозяйства на этих землях сохранялся вплоть до конца 19 века. Так вели свое хозяйство казаки. А так же слова Геродота о скифах-земледельцах и скифах-пахарей тебе не в корм? А ещё Геродот упоминал о "лесных кочевниках"))) Может Геродот под кочевничеством подразумевал совсем другое, в отличии от тебя? Понятно, что под "лесными кочевниками" Геродот понимал таких же земледельцев, живущих в лесах, которым часто приходилось менять свои наделы и переезжать с места на место.
Вовочка! Перестань ссылаццо на Геродота. Он видел скифов со слов странствующих купцов по великому шелковому пути, также как советский турист, который видел шведский секс в видеосалоне Варшавы. Знать про скифов - быть среди них. Геродот среди них не был. Вообще есть сомнения, что он выезжал дальше современного Крыма, коий был под владением очередного греческого царства. Если вообще Крым в ту эпоху был греческим
Вовочка меня даже не пытается понять. Вот уперся рогом, словно сектант какой-то. Говорю тебе еще раз прямым текстом: поскольку нет никаких письменных памятников самих Скифов, то все, что мы типа о них "знаем" - это байки из области "Одна Бабка Сказала". А ты тут уже столько понаписал, прям роман фантастическо-исторический. Колись, в детстве сказок перечитал?
