Ну что там с Историей?

Discussion in 'Off Topic' started by falcon, Jun 24, 2017.

  1. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    23,913
    Location:
    Moscow
    Это как с финской войной. В "инциденте Майнила" пострадали 11 человек. Убито 4 человека. Ни фамилий, ни характера ранений, ни мест захоронения - это с нашей стороны. И "виноват СССР"(тм). А финны - ни-ни! Что финны устраивали на всей границе вполне себе частые провокации - нет, это не возможно, "Финляндия маленькая и не могла такого учинить"(тм). А кто обстрелял нашу сторону при возвращении финской делегации с переговоров? Но, они даже "линию старой границы не пересекли"(тм), хотя на Свири стояли и Петрозаводск оккупировали, где Свирь и Петрозаводск, и где старая граница? "Ленинград не обстреливали из человеколюбия и чтобы город не разрушать"(тм). Что они не осилили быстро восстановить ж/д артсистемы, разрушенные при оставлении Ханко - это пропустим, что боезапаса не было к этим стволам, тоже фигня, что до Ленинграда они могли дотянуться только с крайней точки под Сестрорецком, практически с ЛБС, забудем. Вспомним только душку Маннергейма, типа он приказал.
    С ПМВ такая же херня у Фалкона.
     
    zdes likes this.
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    54,164
    Location:
    Omsk
    Чего ты мелешь, Чардж? При чем тут это вообще? Бред какой-то o_O
    Походу все закоммунистические историки просто не могут поместить в свой мозг то, что РИ в начале ХХ-го века могла просто вписаться за православную страну Европы потому, что считала себя хранителем Православия в мире :dunno:
    Да, коммунисты навернули все старания РИ, разрушили их в хлам, сломали все к ебеням и на этих руинах построили СССР, но нахрена до сих пор пытаться унизить ту великую страну, которая существовала до вас? Ведь она вам ничем не угрожает уже давно. Откуда этот ебаный комплекс неполноценности? :facepalm:
     
    Last edited: Nov 28, 2023
    Siddha likes this.
  3. schuss

    schuss Well-Known Member

    Joined:
    May 29, 2001
    Messages:
    3,571
    Location:
    Moscow
    Галлы, оказывается, родом из Галиции...
     
  4. Crimso

    Crimso Well-Known Member

    Joined:
    Jan 31, 2002
    Messages:
    1,613
    Location:
    Moscow
    У меня родня из подмосковного Голицыно. Я думаю, что укры врут, и галлы пошли таки из галлицыно... Э, это я тоже галл получается? :fly2:
     
    anti--, schuss and Flk like this.
  5. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,061
    "Уточните у ближайшего друида"
     
    Charge and schuss like this.
  6. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,061
    И "галоперидол" - оттуда же.
     
    anti--, zdes, Siddha and 1 other person like this.
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    52,881
    казалось бы причем тут АвстроВенгрия со своими балканскими разборками
     
  8. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    16,927
    Location:
    Krasnoyarsk
    Ну вот в том то и дело, что когда надо война, а когда не надо можно и дипломатическими нотами обойтись. А то и просто глаза закрыть. Союзный договор? Какой договор? Этот? А мелкий шрифт читали? Вооот! Когда убьют тогда и приходите. Вот вам абрамсы, отъебитесь уже.
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    54,164
    Location:
    Omsk
    Ты ведь понимаешь, что это ты сейчас пишешь с "послезнанием", когда уже случилась и Первая и Вторая мировые войны? А в то время войны вообще-то были обычным делом, постоянно кто-то с кем-то воевал. Поэтому тогда все так ловко и бодро вписались в движуху. А сейчас всем уже как-то ссыкотно...
     
  10. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    52,881
    Если верить байкам, то немцы чуть ли на коленях уговаривали Россию прекратить мобилизацию. В итоге дошло до дипломатических ультиматумов. Ну и в итоге..вообще всем известно
     
  11. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    54,164
    Location:
    Omsk
    Это байки. На самом деле немцы поставили России ультиматум: прекратить мобилизацию или Германия объявляет России войну. Такое себе "на коленях".
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    52,881
    это финальная стадия переговоров.
    русский экспедиционный корпус не за 5 минут собрался и не на парашутах высадился.
    НЯП кулуарные переговоры проходили до этого ультиматума
     
  13. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    16,927
    Location:
    Krasnoyarsk
    После первой вторую уж точно никто не хотел. Да и первая пошла совершенно не так как планировалось. но без реальных задач, чисто на дипломитии, никто бы за други своя не вписался. Ессно, знай во что оно выльется, и Франция Германия нахер бы послали не только Австровенгрию, но и Эльзас и Лотарингию.
    Но тут как раз и сработало то, про что ты говоришь - война обычно дело, решили под шумок устроить маленькую победоносную войну. Но, блин, не из-за эрцгерцога или договоров.
     
  14. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    54,164
    Location:
    Omsk
    Слушай, ну я ведь уже писал, что в случае с Первой мировой, избежать войны попытались путем наращения числа союзников до того состояния, когда "никто не захочет с такой толпой воевать". Ну а потом уже никто не хотел уступать, все рассчитывали быстро запинать противников и начать делить контрибуцию.
    Наш Николай наверное больше всех комплексовал как раз, а может поэтому и отрекся, поскольку считал себя виноватым во всем этом кровопролитии. Но это уже не важно. Ничего хорошего в итоге не вышло из этого отречения.
     
  15. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    16,927
    Location:
    Krasnoyarsk
    Так это не противоречит концепции разделения причин и поводов. Да войны не хотели, да строили союзы. Но при этом имели вполне реальные интересы и замес начали за эти интересы. а не потому, что кто-то где-то кого-то убил или с кем-то подписан договор. Договоры работают только на взаимовыгодных интересах обеих сторон. Иначе ими подтираются. Ессно, имиджевые потери/приобретения, тоже идут в расчет и возможно принуждение к их (не)соблюдению третьими лицами.
     
  16. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    54,164
    Location:
    Omsk
    У всех всегда есть интересы. Государства в этом плане как люди, им каждый день кушать хочется, и денег желательно где-то добыть. Но драться за это каждый день мало кто захочет, это все-таки крайний случай. А то так никакого здоровья не хватит.
     
  17. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    16,927
    Location:
    Krasnoyarsk
    А уж поводов оскорбиться и встать в позу, вообще выше крыши. Если б кто слушал Жириновского, РФ из войн вообще бы не вылазила.
     
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    54,164
    Location:
    Omsk
    Одно дело пиздеть, другое - мешки ворочать :cool:
    Вон, хохлы тоже грозились за летнюю компанию и Крым освободить, да еще и всю Кубань отхапать до Урала, и чего? :p
     
  19. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    23,913
    Location:
    Moscow
    РИ старательно шла к тому, чтобы получить то, что получила. Но тебе этого не видно. Очки розовые мешают.
     
    anti-- likes this.
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    52,881
    CCCР старательно шла к тому, чтобы получить то, что получила. Но тебе этого не видно. Очки розовые мешают
     
    anti-- likes this.