Ну что там с голосованием? Со своей голосовалкой.

Discussion in 'Off Topic' started by Estel, Jul 1, 2020.

?

Как проголосовал(-а)?

Poll closed Jul 8, 2020.
  1. За

    11 vote(s)
    30.6%
  2. Против

    8 vote(s)
    22.2%
  3. Ещё не голосовал

    1 vote(s)
    2.8%
  4. Не буду голосовать

    10 vote(s)
    27.8%
  5. Идите нахуй

    6 vote(s)
    16.7%
  1. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    отсюда вывод - термин "право" в буржуазной системе ценностей низведен до уровня вскукарека в дальнем углу двора. а значит вся эта ваши конституция не более чем хуевая туалетная бумага с переплетом.
     
    -Shai- likes this.
  2. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,859
    в буржуазной системе термин право вообще имеет другое значение нежели чем в тупых бестолковках комуняк.
    право на труд в СССР - тебя заставят любой ценой работать даже если он не хочет. это бляцкая система взятия на поруки деградантов, алкашни и похуистов
     
  3. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,472
    Location:
    Tomsk, Russia
    Влад, предоставление работы по специальности обеспечивалось в СССР не словами в Конституции (слова сложены были в такие же малочегозначащие конструкции), а Строем. Строй сломали, Конституцию (видоизменив) оставили. Оставили и слова, чтобы их "общий смысл" умиротворял буде разгневанных изменением/удалением этих слов граждан.
    Нет никакого смысла требовать или думать о требовании предоставления работы по специальности _за_достойную_оплату_ . Сейчас капитализм на дворе.
    Работу-то предоставят, за МРОТ. А дальше - бей, воруй, еби гусей - делай всё для извлечения большего дохода - всё как завещал великий чюбайз.
     
    Last edited: Jul 8, 2020
    -tyt-- and mamali like this.
  4. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,260
    Location:
    Krasnoyarsk
    Как заметил Эстель, имеется список преступлений когда правило включается. Это всякий разбой, бандитизм и автоугоны(carjaking - угон с применением разбоя). Никаких невиновных там нет - граждане сами сперва идут на угрозу жизни и здоровью.
    Вот ещё пример - бандит совершает нападение, полицейский вступает с ним в перестрелку, и случайно убивает третье лицо. Бандит получается невиновный в смерти этого третьего лица? Мимопроходил? Нихател?
    Ну и кража со взломом это тоже, дело такое. Кто-то берётся гарантировать что в помещении нет никого? Случаев когда внезапно дома оказались хозяева и они от этого внезапно умерли тоже более чем...
     
    -tyt-- and Flk like this.
  5. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Бля, да заебал ты. Это ж провокативная формулировка, к тому же она остопиздела, потому что ты ее во всех темах херачишь.
    А потом удивляетесь посылам нахуй.
     
    -tyt--, --AB--, Flk and 1 other person like this.
  6. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    о чем я и говорю - термин "право" обесценен полностью. а значит все эти вскукареки за права - не более чем пустое сотрясание воздуха. прав тот, у кого бабло. все остальные могут лишь умильно улыбаться красивой сказке в трехцветной обложке. отсюда простой вывод - ни сама конституция, ни поправки, ни цирк с голым сованием не являются чем то нужным и полезным обществу. и когда бабахнет, то будет глубоко похер на законы, конституции и прочие бумажки.
     
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,893
    Location:
    Omsk
    Да не, просто у них в головах все смешалось, а конституцию СССР никто и не читал. Слышал звон, да не знает, где он. В СССР были именно что гарантии, то есть государство обязывалось человека так или иначе трудоустроить, даже если реально это нахер никому не сдалось. А гражданин обязан был где-то трудоустроиться, иначе косяк и залет. Статья за иждивенчество. Такое может еще в северной Корее осталось только. Во всех остальных странах для человека считаются важнее именно свободы, то есть хочешь работать - работай, не хочешь - не работай. Слова никто не скажет. Но и трудоустраивать тебя никто не обязан, хочешь получить работу - договаривайся с работодателем, он тоже свободный человек, хочет - возьмёт тебя на работу, не хочет - не возьмёт.
     
  8. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,893
    Location:
    Omsk
    Право в общечеловеческой системе ценностей означает именно то, что означает: право человека на что-либо. Это только в твоей голове твои права почему-то означают, что тебе кто-то что-то вдруг должен. Например, равные права женщин и мужчин, черных и белых, право нации на самоопределение, и т.д. Но реализовать это право человек должен сам. Или бороться, если кто-то их ущемляет. Сильным нужно быть, а не сидеть и ныть, чтобы тебе кто-то пришел и за тебя твои права тебе реализовал. Так не бывает. Работу только рабам обеспечивают :deal:
     
    Siddha likes this.
  9. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Ой... А зачем нам тогда прокуратура?
     
    -airty and SliceMaster like this.
  10. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,272
    Знаешь анекдот про футболиста нетрадиционной сексуальной ориентации?
     
    -tyt-- likes this.
  11. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,272
    Можно даже шире спросить - а зачем нам законы, конституция и само государство, если человек должен сам силой обеспечивать себе все?
     
  12. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,893
    Location:
    Omsk
    Для того, чтобы было куда обращаться, если твои права нарушают. даже странно, что приходится такие элементарные вещи взрослым людям объяснять. А вы реально думали, они вас трудоустраивать должны? :dura:
     
  13. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,893
    Location:
    Omsk
    Ай-ай-ай, Боря, ну-ка, перчитай мои слова, где там написано "силой"? Передергиваем-с? :nono:
     
  14. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,260
    Location:
    Krasnoyarsk
    В вики права на труд в разделе прав человека нету ибо это СССРовская фишка, но вот тебе ближайшая аналогия.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_жилище


    Твоя же точка зрения нивелует само понятие. "Никто не запрещает" это не про право. Это про анархию. По твоей логике, никто не запрещает нарушать закон. В тюрьму сядешь, но закон нарушать свободен.
     
  15. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,893
    Location:
    Omsk
    Вообще "право на труд" имеет более широкое толкование, это сильно урезанная формулировка. Например:

    Всеобщая декларация прав человека (ООН, 1948 год) в статье 23 провозглашает, что каждый человек имеет право на труд, на свободный выбор работы, на справедливые и благоприятные условия труда и на защиту от безработицы; на равную оплату за равный труд; каждый работающий имеет право на справедливое и удовлетворительное вознаграждение, обеспечивающее достойное человека существование для него самого и его семьи, и дополняемое, при необходимости, другими средствами социального обеспечения. Для защиты своих интересов каждый человек имеет право создавать профессиональные союзы и входить в профессиональные союзы.

    Европейская социальная хартия (1961 год) с статье 1 предусматривает право на труд, для обеспечения эффективного осуществления которого Стороны обязуются:

    1. признать одной из своих основных целей и обязанностей достижение и поддержание как можно более высокого и стабильного уровня занятости, имея в виду достижение полной занятости;
    2. обеспечить эффективную защиту права трудящихся зарабатывать себе на жизнь трудом по свободно избранной специальности;
    3. создать или поддерживать для всех трудящихся бесплатные службы по трудоустройству;
    4. обеспечить или содействовать обеспечению соответствующей профессиональной ориентации, профессиональной подготовки и переподготовки.
    В статье 118 Конституции СССР 1936 года, статье 40 Конституции СССР 1977 года. В статье 37 Конституции России закреплено «право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены».

    Так понятнее? :rtfm:
     
    Last edited: Jul 8, 2020
  16. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,272
    Не буду цитировать, просто исключим слово "силой". Смысл принципиально поменяется? Какого хрена я должен постоянно воевать, чтобы мои права соблюдались? Зачем мне тогда весь государственный аппарат, если он не способен обеспечить соблюдение прав гражданина?
     
    mcleon likes this.
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,859
    я давно уже ничему не удивляюсь:)
    буду херачить не во всех темах;)
     
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,893
    Location:
    Omsk
    Опять путаница в понятиях. Обеспечить права - это не значит гарантировать. Трудоустройство - это твой личный интимный момент между работодателем и работником. Вы оба - свободные граждане и оба имеете свои права. Никто не будет нагибать одного в пользу другого просто так. Другое дело, если на работе тебя жестко эксплуатируют, нарушая твои права на труд в нормальных условиях и за достойную оплату, вот тогда уже приходи разбираться, суд вам в помощь.
     
  19. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Точно? Ничего не перепутал? Так вот задача прокуратуры - надзор за соблюдением права. Иногда, вне зависимости от твоего желания.

    Вот именно что странно, что ты берёшься разъяснять вещи, которые сам не понимаешь.
     
    -Shai- likes this.
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,859
    Прокуратура будет надзирать "кованым сапогом тоталитаризма" за отказ гражданину со стороны ИОГВ в реализации права. Прокуратура не реализует права и свободы, а контролирует их исполнение