Реактивные истребители Третьей

Discussion in 'Off Topic' started by Boroda, May 13, 2014.

  1. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,484
    Location:
    Krasnoyarsk
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    57,487
    Location:
    Omsk
     
    bah--- and mcgru- like this.
  3. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,600
    Почти ничего не понял, но было интересно. :)
    Настоящий летчик мне как-то объяснил как от ракеток уворачиваться. Я немножко в локон тогда играл. Читал читал. Нихрена не получалось. Но после его объяснений от приличного количества получалось уходить. Особенно пущеных в лоб. Ща уже не помню всех эволюций. Но смысл был в том, чтобы постоянно изменять пущеной в тебя ракете место встречи с собой любимым.
    Основное - рисовать клювом круг с изменением высоты полета. Дайв лучше проходил. Я не допонимал тогда, что ракета с мелкими крылышками может довернуть на тебя с огромной перегрузкой.
    А вот когда постоянно ей меняешь точку упреждения, то вполне получается.
    Получалось. :fly2:
     
    Sarych., falcon, anti-- and 2 others like this.
  4. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,852
    Подобная схема описывалась еще на Фланкере 1.5.
    Где то в конце 90х участвовал в британском Леддере. Активно обсуждались маневры ухода от встречных пусков Р-73 в дуэлях
     
  5. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,600
    Извиняюсь, что тут, но ностальжи пробило. Вот просто понимать, что за человек мне советовал.
    Сижу после работы за компом. Сажаю сушку при боковике 18 м/с. Сам так настроил. Заходит Сергей.
    - чего делаешь?
    - да вот 27-го сажаю при таком то боковом.
    Ответ меня поразил.
    - нельзя же, уходи на запасной. :)
    Человек сима этого ни разу не видел до этого.
    Я ветер убрал и посадку ему поставил. Первое, что спросил он у меня: где триммеры. На кнопках в смысле.
    Потом он убрал почти весь обзор вперед.
    Ну одну четверть экрана оставил. И посадил машинку с первого раза по приборам.
    Потом был Ил-2. Человек изумительно держал вираж. Я на двух машинах установил.
    Летали на брюстерах, как щас помню. Он меня до ста метров опустил. И я только рывком перед ним очередь поставил. А сам на чуде в землю чуть не въехал. Кое как удержал машинку после сваливания.
    Серега зашел и говорит: вот в реале ты бы обосрался так дернуть.
    Он обзором на клаве научился пользоваться на раз. И все видел. :)
     
    mcgru-, Sarych., falcon and 2 others like this.
  6. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,600
    Я не шибко увлекался. Вторая мировая больше манила.
    Например, человек мне четко объяснил почему угол планирования на посадке увеличивается. Я этого по мемуарам не понимал. А он оказывается смещается. И это не от "задирания" носа происходит.
    Наши посиделки всегда заканчивались кучей чертежей, рисунков, формул.
    Он в полку погоняло "математик" получил.
    Рассказывал как по точкам пройти посекундно. Ох. Интереснейший человек.
    Жаль контакт его потерял. В Омске бы обязательно нашел бы его. И в соцсетях его нет. Такой же как я. :)
     
    zdes and anti-- like this.
  7. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    42,245
    Location:
    РФ
    Ага, дошло до того, что кое-какие "читерские приемчики" даже запретили в DCSW, типа бочки с размазыванием амплитуды
    Аж переигровку на чемпионате устроили после такого
    А то ракетки не попадают)
     
    Charge and anti-- like this.
  8. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,484
    Location:
    Krasnoyarsk
    смысел такой.
    1 есть минимал аборт рэнджь. MAR. если ты не в нем, то можно развеонуться и ракета тебя не достанет по энергии. внизу он меньше, т.к воздух плотнее. Ракета теряет эгергию на повороте, поэтому надо чтоб теоретическая точка встречи была вниз и вбок.
    2. у радара есть углы поворота, такшта после пуска надо повернуть так, чтобы продолжать лочить цель не летя прямо на нее.
    3. Если ты залез в мар, то по энергии от ракеты уже не уйдешь, надо становиться на курс 90 относительно вражьего радара(notch), спускаться вниз, срать ловушками и молиться, чтобы допплер не смог в селекцию тебя неподвижного на фоне земли.
     
    Last edited: Apr 9, 2024
    mcgru- and zdes like this.
  9. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,600
    Спасибо. Но я так усвоил, что ракета может несколько раз довернуть. Причем с большими перегрузками. Типа 9же.
    И смысл в том, чтобы она постоянно доворачивала расходуя сначала топливо, а потом энергию.
    Я ролик не оспариваю. Я уже не летун. Че мне говорили, то и транслирую.
    Вобщем то ролик о том же. Просто на нем короткий уход от ракеты со снижением. А если высота большая?
     
    Last edited: Apr 9, 2024
    zdes likes this.
  10. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,600
    Причем круговое вращение клювом оставит радар нацеленным на противника. Ну хотя какой угол изменения высоты будет конечно.
    Блин, а с увт это ваще чего-то непонятное получаться должно.
     
  11. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,484
    Location:
    Krasnoyarsk
    одна из задач это продолжать облучать цель для своих ракет, поэтому если те не на границе мар, то надо соблюдать углы поворота антенны своего радара. Нащет большой высоты - спуститься вниз дело нехитрое. Если же ты высоко и пуск близко, то ты залез в мар и по энергии не уйдешь в прынципе. надо срывать захват нотчем
     
    Last edited: Apr 9, 2024
  12. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,600
    Почти все понятно. Но он же роксы пустил. Те, что он пустил, надо подсвечивать радаром?
     
    Last edited: Apr 9, 2024
  13. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,600
    Дак этож из реала. :) Мне просто объяснили: постоянно меняй точку упреждения ракеты. Летчик-истребитель.
    Еще и инструктор.
    Читер бля. :D
    Самым опасным в маневренном бою называл шершня.
    Но у него Су-15, МиГ21/23, Л29/39. Ну про что я знаю. 23 под вопросом.
     
  14. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,484
    Location:
    Krasnoyarsk
    к
    канешь, ониж полуактивные на начальном участке. своя голлва у них видит близко.
     
    bah--- likes this.
  15. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    42,245
    Location:
    РФ
    Дык всё правильно объяснял)
    А в DCS ракеты и так-то странно летают местами, плюс вот это вот всё...
    Плюс еще интересные нюансы вида - на ранних стадиях полета ракеты с АР/ПАРГСН хоть уписийся со сменой упреждения и попытками выйти за углы подвеса головы ракеты - пасет-то тебя бортовой радар с носителя
    А вот дальше уже всякие нюансы, как пасет, как ведет, кто его и когда отвлечет...
    Дофигища неизвестных даже в бою 1-на-1, не говоря уже о 2-на-2, или того пуще 8-на-8.
    Горячие холодные, смена бортов, смена эшелонов.

    Сложнааа, сложна блять, нихуя нипанятна!©

    А вот тут мнения расходятся...
    Кто и как проверял в реале - я хз.
    Опять же в DCS - да, шершень == мета, опять же там нашлемка, углы радара, ракетки и всё такое
    F-16 хуже, а в самом заду рейтинга - Сушки, которые типа сверхманевренные, по идее
    И чуть выше идут МиГ-29, но там как и у Сушек траблы с ракетами, не дают аналогов 120C и прочих
     
  16. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,600
    Сергей списался в конце 90-х начале 00-х Сейчас скорее всего все изменилось.
    Илдвашные машинки (особенно поздние) ему дюже напоминали Л-29. По скоростям, по виражу и т.п.
    К Л-39 свистки илдвашные даже близко не стояли.
     
  17. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,600
    ИЛС не любил. Говорил фигня все это. Сам как инструктор учил курсантов пользоваться аналоговыми. Или как они там называются.
    Б24 посадил в птицах с первого раза. Хотя сами понимаете, это такое. :)
     
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    42,245
    Location:
    РФ
    нимношк картинок
    upload_2024-4-9_19-38-46.png

    upload_2024-4-9_19-43-43.png

    upload_2024-4-9_19-50-20.png
     
    Charge, zdes, anti-- and 1 other person like this.
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    57,487
    Location:
    Omsk
     
    rgreat and mcgru- like this.
  20. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    57,487
    Location:
    Omsk