Реактивные истребители Третьей

Discussion in 'Off Topic' started by Boroda, May 13, 2014.

  1. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,046
    Location:
    Omsk
    Ну вот AIM-120 тоже ведь не сразу своей головой цель захватывает. Сначала идет на радиокоррекции с носителя :rtfm:
     
  2. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,984
    сначала приведи свой пруф какие ограничения существуют для ракет ВВ организовать даталинк, хотя бы односторонний для радиокоррекции.
     
  3. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,869
    Location:
    РФ
    пхах
    Дели недовольны? Ракетами нашими?
    а внезапно вон чо
    https://news.mail.ru/politics/37817050/
     
  4. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,360
    Location:
    Деревня
    ну как всегда, фигле. торгуются как могут, лишь бы скидку дали. если китаезы кроят и при этом у них хоть как то, но работает, то индусы... эти только кроят и сразу же попадают от этого кроилова.
     
  5. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,869
    Location:
    РФ
    справедливости ради, ракеты другие, но...
     
  6. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,984
    пруф для Р-77 и Р-37. если есть командное наведение, значит есть дата линк :)

    Р-77 имеет комбинированное наведение: инерциальное с радиокоррекцией с переходом на активное радиолокационное по сигналу бортового вычислителя, определяющего дистанцию захвата цели собственной ГСН типа 9Б1348Э. На случай срыва захвата продолжается формирование «математической модели» цели с помощью самолета-носителя, позволяя осуществить траекторный захват цели или перенацелить ракету на другую цель. В условиях помех ГСН может осуществить пассивное самонаведение на их источник, совмещенный с целью и поразить обороняющегося по его же сигналам. Если бой идет на минимальных дальностях — в этом случае сразу включается активная головка и наведение осуществляется без использования командно-инерциального этапа. Во всех режимах применения используется метод модифицированного пропорционального наведения. А в условиях организованных помех, при которых бортовая радиолокационная станция носителя не может снабжать ракету сведениями о дальности и скорости сближения с целью, наведение происходит по специальным траекториям.

    Ракета К-37 выполнена по нормальной аэродинамической схеме с крылом малого удлинения . Стабилизаторы до пуска находятся в сложенном положении. Система наведения - инерциальная, с радиокоррекцией и активным радиолокационным самонаведением на конечном участке траектории полета.
    Ракета К-37 (изделие 610) комплектовалась радиолокационной головкой самонаведения ГСН 9Б-1388 / МФБУ-610/. 9Б-1388 была разработана НИИ "Агат" и серийно выпускалась Рязанским радиозаводом. Диаметр ГСН 9Б-1388 - 380 мм, масса - 40 кг, дальность радиокоррекции (от носителя) - до 100 км, дальность захвата цели с площадью ЭПР 5м2 активной РЛ ГСН - 40 км.
     
  7. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,278
    Location:
    Krasnoyarsk
    принято.

    Препятствием к даталинку с носителем я считаю то, что носитель движется, в отличии от ЗРК. Причем движется непредсказуемо. И для поддержания даталинка, ему надо фигачить широким радиосигналом достаточно большой мощности, либо достаточно точно знать где ракета, чтобы луч был узконаправленым. Думаю это возможно только если носитель не маневрирует и летит в сторону цели. Про пустил-забыл, можно забыть, извиняюсь за тафталогию. У меня в голове сразу образ КС-1 возникает.
     
  8. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    зы
    главное отличие АIM-120D она же 120C-8 это наличие собственного жпс и двустороннего даталинка.
    что возможно и добавит ей как раз коррекцию с авакса или ещё какого левого ЛА.
     
    Last edited: Jul 1, 2019
  9. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,507
    Location:
    Russia
    В чем проблема технической реализации? o_O
     
  10. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,984
    добрый дон сумлевался в могуществе набортной счетной машынки в ращете командново управления между двумя эропланаме в просранстве
     
  11. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,507
    Location:
    Russia
    Я бы хотел услышать версию самого доброго дона. :)
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,984
    буквально выше он сказал букваме свои сомнения;)
     
  13. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,507
    Location:
    Russia
    А точно. Но в чем проблема посчитать направление на ракету зная точно свои текущие координаты, координаты пуска и примерную траекторию ракеты - я не знаю.

    Не говоря уже о том что выпущенную ракету прекрасно и на радаре видно.
     
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,984
    проблем для посчитать нет, а со стороны жеппы ракеты ЭПР мала и сомневаюсь, что РЛС носителя ее видит. ИМХО пеленгуется маркерный радиомаяк в том же диапазоне в котором робит РЛС носителя.
     
  15. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,507
    Location:
    Russia
    На таких дистанциях современные РЛС видят все. Хотя есть ли там маячки - я хз.
     
    Last edited: Jul 2, 2019
  16. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,278
    Location:
    Krasnoyarsk
    В том то и дело, что не надо путать истребитель с ЗРК.
    Истребитель прыгает по небу так, что свои координаты он знает не очень точно.
    И ракета у него довольно мелкая и на радаре её тоже может быть не видно.
    Ну и ваще, РЛС ещё и повернуть на нужный вектор надо, а у ней углы ограничены.
    В общем - лететь в сторону цели с минимумом маневрирования. И это печально.
    Кроме того, это как раз та ситуация, когда даталинк можно задавить помехой.
    Ну блин, несмотря на приведённые сидхой цитаты, не верится мне в даталинк.
     
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,984
    что в твоем понятии даталинк?
     
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,507
    Location:
    Russia
    Даже если мы отбросим gps как заглушенную противником то остается инерциалка.

    2-4 км в час.
    Время полета ракеты - секунды.
    Причем погрешность тут нелинейно нарастает со временем.

    В общем, чем тебя точность позиционирования в десятки метров не устраивает?
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,984
    вот чо нарыл
    https://naukatehnika.com/raketa-vozdux-vozdux-r-77.html

    система наведения комбинированная и состоит из автопилота (ЦСАУ), бесплатформенной инерциальной системы управления, радиолинии коррекции траектории и активной радиолокационной ГСН типа 9Б1348, включающейся на завершающем этапе траектории (возможен захват цели из-под крыла при пуске на малую дальность);

    http://bastion-opk.ru/r-77-rvv/
     
  20. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,278
    Location:
    Krasnoyarsk
    Канал связи. В контексте коррекции, на ракете д.б. приёмник, а на самолёте передатчик источник сигнала.

    Желательно чтоб сигнл нёс чо-нить полезное. А именно положение ракеты относительно чего либо. Цели или репера.
    Если ЗРК сидит на местности с чёткой к ней привязкой и вектор на РЛС достаточно информативен, то самолёт летит хуйпойми где и его положение относительно ракеты само по себе ракете ничего не скажет.
    Значит надо либо светить цель, а это по сути ПАРГСН, либо слать уже не просто бип-бип, а данные о ней. Опять таки, какой-нить тор это вполне может, ибо он на земле, у него и цель и ракета в верхней полусфере, РЛС крутится на 360 и он считай неподвижен, даже если едет.
    А вот самолет, который после пуска отвернул и съябывает, может врядли.
     
    -tyt-- likes this.