Современная и перспективная военная техника и вооружение

Discussion in 'Off Topic' started by SliceMaster, Jul 25, 2014.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    Снаряд кинетического воздействия. по сути обычная пуля. Только пытаюсь понять зачем такая схема и какие преимущества ее в сравнении с классической схемой ракеты с ускорителем и маршевым дрыгателем.
    Даже у относитльно древней Иглы сделана детонация топлива при поражении самолета. А у для Панцыря уменьшили заряд и убрали топливо.
     
  2. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,272
    Location:
    Krasnoyarsk
    Вообщета, большинство современных зур летают так же, ибо работа маршевого дрыгателя занимает 10% полётного времени плюсминус. А тут они резко уменьшили мидель, и не тащат за собой отработавший мотор. В итоге большой выигрыш в баллистике этой "пули".
     
  3. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    отработавший мотор отваливаеца сам как топливо выработалось. ракета с ним не летит
    как то по теме приводили перечень претензий военных к девелоперам, в частности, что падение скорости полета ракеты на предельных дистанциях не дает приемлемой гарантии поражения цели.
    по итогу разрабы пошли по пути наименьшего сопротивления и уменьшили поперечную площадь для уменьшения сопротивления и увеличили разгонный блок.
    осталось тока узнать мнение военные и мне кажыцо не будет добрым;)
     
  4. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,272
    Location:
    Krasnoyarsk
    хде у тора или с300 или хока или у с200 или у sm-2 sm-3 отваривается мотор? даже у с-75 отваливается тока бустер, а основной мотор она тащит с собой. Так это древние ракеты.
     
  5. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    в контексте Панцыря отваливающийся мотор - это разгонный блок. некорректно напейсал
     
  6. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,272
    Location:
    Krasnoyarsk
    В том то и дело, что ежели раньше на всяких с300 моторы работали долго и печально, а бустеры выполняли вспомогательную роль, ибо ракеты были большие и тяжёлые, то сейчас ракеты точнее, боевые блоки стали легче и на коротких дистанциях уже одних бустеров хватает чтобы сообщить потребную энергию.
    Остаётся открытым вопрос, почему у с300 и подобных не реализовали подобную схему. В прынципе физика-то та же. Предполагаю, что аэродинамика подобной тушки сильно хуже чем обтекаемого тела той же массы, что при большем времени работы мотора даёт больше аэродинамических потерь, чем последующая выгода. Хотя хз, может технологические проблемы.
     
  7. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Управляемая пуля! :znaika:
     
  8. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Ага, расскажи это ракетам семейства 9М38
     
  9. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    так они изначально одноступенчатая
    Для С-125 "5В24 и 5В27 представляют собой двухступенчатые ракеты, выполненные по аэродинамической схеме "утка"
     
  10. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    вряд ли подобная циклограмма применима на ракетах с дальностью стрельбы 100+ км. я бы предположил двухрежимный двигатель, работающий большую часть траектории.
     
    Siddha likes this.
  11. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Парни, вопрос по системам предупреждения о пуске ракет с ИК ГСН.

    Рубимся в Арму на Тушино. Там почти все буржуйские вертолеты оборудованы СПО, которое начинает верещать в тот момент, когда ПЗРК еще наводится на вертолет.
    Собстна система предупреждения о пуске после самого пуска - понятно как работает. Ну типа там старт двигателя, тепловая засветка, потом факел ракеты и т.д.
    Но некоторые говорят, что эта СПО может отслеживать охлаждающуюся матрицу ПЗРК, и начать пердупреждать экипаж еще до пуска.

    Состна вопрос - это вообще реально? С учетом расстояния порядка 3 км, вибрации и скорости вертушки и мелких размеров самой охлаждаемой матрицы?

    Наши вертушки, для балансу, такой системы не имеют. :)
     
  12. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    А в своей сентенции ты не уточнял, а просто обобщил махом на все ракеты. А я тебя поймал на этом.
    И как ранее заметили, даже двухступенчатые сбрасывают только разгонные блоки, но не основной двигатель по израсходованию топлива Хотябы из тех соображений, что отделение двигателя сильно изменит аэродин. компоновку летящей ракеты, потребуются совсем другие законы управления. Вернее, не законы, но коэффициенты в переменных этих законов.
     
    Last edited: Jan 30, 2020
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    не надо меня ловить. я путаю мысли со словами, а ловящий может обосрацца;)
     
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    ЕМНИП все игры с ПЗРК основаны на легенде, что ПЗРК Стингер или Игла-3, посылающие нахуй запрос по радиоканалу на предмет "свой-чужой" и СПО на эроплане начинает пищать, потому что не распознает чужое облучение.
    Не припомню никаких датчиков ИК на вражеских и родных эропланах, которые фиксируют пуск от ПЗРК.
    кто тут самый умный? покажите мне на совецких эропланах это волшебную точку на пилонах, где размещается оборудование ИК СПО
     
    Last edited: Jan 30, 2020
    falcon likes this.
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    вдогонку... кто скажет что Береза умеет за ИК ракета?;)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/СПО-15_(«Берёза»)
    Станция СПО-15 (изделие Л006 «Берёза») предназначена для предупреждения экипажа об облучении их летательного аппарата (с любого направления) радиолокационными средствами управления зенитных управляемых ракет (ЗУР), бортовыми радиолокационными средствами перехвата и прицеливания, а также любыми радиолокационными средствами, работающими в диапазоне данной станции.

    еще подробности
    https://www.sites.google.com/site/ishadross/letnaa-akademia-isad-ross/lesson_1

     
  16. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    https://topwar.ru/85537-bortovoy-kompleks-oborony-letatelnyh-apparatov-prezident-s.html

    Там достаточно поверхностно рассказано про систему противодействия, в том числе и для ИК ракет. Но у меня вопрос относительно локализации ракеты ПЗРК до ее пуска.
    Обучение свой-чужой выглядит правдоподобно.

    Кстати, а его синей изолентой заклеить можно? Или отверткой выковырять?
     
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    Проект бортового комплекса обороны (БКО) «Президент-С» разрабатывался с середины прошлого десятилетия
    В игре моделируются системы СПО гораздо более старшие и то для РЛС. Ик станции облучения я не слышал
    вообщем к чему я...?! да просто..до начала 21 века на эропланах СССР и РФ станций о пуске ИК ракет не было. я так думаю (с)
     
    Last edited: Jan 30, 2020
  18. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Не, как раз в игре моделируется СПО в том числе срабатывающие на ИК ГСН от ПЗРК, причем еще на этапе наведения, до пуска.
    Понятное дело, что это ведь игра, но все-ж...
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,950
    у мну тока одна гипотеза - во время опроса "свой-чужой". до пуска от ПЗРК кроме излучения от локальной РЛС больше ничего нет
     
  20. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,004
    Location:
    Omsk
    У пиндосов есть системы распознавания пуска по определению вспышки работы двигателя ракеты, но система это тупая, работает через раз, заранее программируется на то, каких примерно ракет можно ждать с земли и какими ловушками с ними бороться. Все это пилот забивает в программу, а потом включает автоматику в зоне опасности и она начинает срать ловушками на малейших чих.
    Про то, что как-то можно засечь охлаждение матрицы азотом, то это имхо полный бред. Запрос "свой-чужой" у ПЗРК есть, но его спокойно можно отключить и тогда ракета тупо будет наводиться на любую цель.
    "Береза" ИК ракеты не видит от слова "никак". На вертолетах есть системы определения лазерного облучения. Как на танках.
     
    Sarych. likes this.