Современная и перспективная военная техника и вооружение

Discussion in 'Off Topic' started by SliceMaster, Jul 25, 2014.

  1. drink

    drink Well-Known Member

    Joined:
    Jul 4, 2001
    Messages:
    2,278
    Location:
    Birusinsk
    Поверь это сложнее чем стрелять из СВД
     
  2. drink

    drink Well-Known Member

    Joined:
    Jul 4, 2001
    Messages:
    2,278
    Location:
    Birusinsk
    ФЭЙК
     
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,420
    Location:
    Russia
    По диагонали.
     
  4. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    :rtfm:
     
    -tyt--, SliceMaster and Flk like this.
  5. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    я всяких кораблей хочу, и побольше :D но универсальных, а не узкоспециализированных ударных. Для чукчей не читателей повторю - у нас нет тральщиков, так же как в ВОВ, жалкие единицы новых не сделают ничего, когда они понадобятся.
    Таллинский поход должен постоянно быть в голове у флотских командующих, но им пофиг.
    Перворанги мы объективно начнем нормальные строить не ранее чем лет через 10.

    Про реальное боевое применение - то есть замочить сарай в пустыне ракетой стоимостью в детский сад это по-твоему достойное расходование средств? Которые можно было бы потратить на нормальные корветики хотя бы, их не менее 30 штук нужно на все флоты. а не это современное удобное недоразумение. уж не говоря про "антипиратские" "голуби мира", за которые надо посадить ответственных, чтоб другим неповадно было.
    Ну какие условия применения МРК могут быть кроме первого удара из под тишка?? Мы чё, империя зла и угрожаем миру?
    Корветик и ударить калибром сможет как МРК и подлодку утопить при удачном условиях и защититься от ракет воздух-корабль сможет. То есть для всех дел в БМЗ сгодится. Патруль, конвой, десант. А МРК для чего? Никаких дел ему поручить нельзя, кроме теоретической возможности ударить кого-то при благоприятных условиях, которых наверняка не будет.
    Еще никогда в истории почти уже за 200 лет узкоспециализированные ударные корабли себя не оправдали. Зачем прыгать по тем же граблям? Почему на западе люди умные и не делают такой херни как МРК, а у нас распил на распиле.
     
  6. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    типичный взгляд "сухопутчика" оболваненного каналом "звезда" :)
    переброска мелких ударных кораблей по рекам это на сухопутных генералов хорошо работает, они одобряют. Буденный кажется тоже в ВОВ предлагал эсминцы загонять в реки, чтобы они войскам на суше помогали :)
    Коротко - это бред. Нужны нормальные корабли разных классов! Мало денег - работаем только в БМЗ, строим корветики. Маленький, но универсальный боец с ограничением по автономности и мореходности. Денег побольше - фрегат, для походов в моря, включая штормовые. Длину нашей морской границы видел? Даже на Черном море бывают хорошие штормы, что уж говорить про ДВ и Север. Стали побогаче - эсминцы, короли океанов. Вот такой сейчас расклад. Ну и тральщики, много тральщиков, и базовых и эскадренных. Суда снабжения опять же, поддерживать соединения в море. У каждого европейского флота такие есть, у нас ни одного. При том что у них то базы по всему миру, а у нас кот наплакал. УДК для авиации и разнородных сил для десанта. Только тогда флот что-то реально сможет сделать при необходимости, а не только на парадах тусоваться.
    А чем тебе не нравятся дальние походы? Сейчас вон даже англичане вспомнили былое и новым авиком поперлись на ДВ, Китаю грозить морпеховскими пингвинами :) Почему бы и нет, небольшой, но СБАЛАНСИРОВАННЫЙ флот построили и могут позволить себе любые морские задачи.
     
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
    Мне чем не нравятся? У меня денег лишних нет :dunno: Планов наполеоновских завсегда можно нарисовать мульен, а за чей счёт банкет - х.з. Тем более, что сегодня открытые противостояния флотов давно уже не актуальны. Иметь флот конечно надо, но снимать для этого последние штаны пожалуй не стоит.
     
  8. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Ну, посмотри ты, в конце концов, списочный состав. Есть и тральщики, и противолодочники, и ТАКРы. А уж подводных лодок нашлепано вполне прилично. Уж не дурнее паровоза люди наверху сидят, наверное.
     
    falcon likes this.
  9. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,260
    Location:
    Krasnoyarsk
    ИМХО, моряки воют, не столько от того, что флоту не дают денег, сколько от того, КАК тратятся деньги которые вкидывают.
     
    Sarych. likes this.
  10. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
    Дык эта, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны © :rtfm:
     
  11. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,859
    современный москитный флот решает ударные задачи на максимальной дистанции обороны без риска сдохнуть
    океанский флот будет подвержен атаке в первую очередь и не факт что выживет, а уебать надо сразу и много
    во время ВОВ эсминцы не обладали дальнобойным вооружением и не могли плавать\ходить по многим рекам
     
  12. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Интересно, а какие задачи смог бы выполнить "броненосец" 1-го ранга для принуждении к миру (Грузия, Сирия, ожидаемо Украина и далее по списку), которые недоступны МРК?
     
    -tyt-- likes this.
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,859
    погуглил про МРК.
    Все имеют 8 ячеек для старта ПКР, включая Циркон и осадкой в среднем 3-4 метра, что делает возможной уебать даже с притоков основных судоходных рек.
     
  14. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Для дальности Калибров с СБЧ в 2500, притоки не сильно актуальны :)
     
    -tyt-- and Siddha like this.
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,859
    как то было в новостях США предъявляла РФ что Калибры могут быть модернизированы до 5000 км и больше с ядерным дрыгателем.
    Не помню чем дело кончилось
     
  16. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,420
    Location:
    Russia
    Есть соменения что универсальные корабли так же эффективны как специализированные.
    На борту места не хватит. А что бы хватило - надо водоизмещеие в разы поднимать, а это очень дорого.
    Тральшик по моему ламерскому мнению корабль примитивный, в стиле буксира.
    Такие могут и полсотни лет служить, если не больше.

    Старые вроде не списывают и новые строят. Х.з. что тут не так, я не спец.
    Ага. Это дорогое удовольствие, особенно если проебаны компетенции по двигателям необходимого класса.
    Лучше, чем хуйнуть по мишени на учениях.
    Армия и флот - это вообще у некоторых дурное расходование средств.
    "Лучше бы пенсионерам раздали" и вот это вот все.
    Ну и ты про 2 грузинских ракетных катера забыл.
    Их тоже как раз МРК утопил. Причем МРК старой модели.
    Так строят же корветы.
    Подозреваю что верфи строящие МРК пожалуй корветы и не потянут.
    Почему одно должно другое исключать для меня загадка.
    Это ты немцам скажи с их фрегатами класса "Баден-Вюртемберг".
    Вот уж где прикол.
    2-й (ответный) удар не предлагать?
    Из УКСК можно стрелять противолодочными ракетами и торпедами. Ну и Панцирь-МЕ - вполне себе ПВО для корабликов такого размера.
    Но это я так, бонусом, ибо "корветик" и сильно побольше и сильно подороже будет.
    Бред какой-то.

    Как авинаносцы во ВМВ, ага. :)
    Как есть пример "узкоспециализированного ударного корабля".
    200 лет назад?!
    Линейные корабли тоже себя не оправдали? :)
    Про всякие модные "литторальные" корабли забыл?
    Ну и "на западе" вообще либо флоты сами по себе мелкие, либо США, у которых в пределах береговой линии и врагов-то нет.
     
    Last edited: Sep 8, 2021
  17. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    МРК - это как торпедный катер Г-5 в свое время. отличная штука, но ровно до тех пор, пока не подует ветер. дальше скоростная моторка с торпедами превращается в тыкву : не едет, не стреляет, стремится нырнуть в пучину морскую для последующих гонок с рыбками. немецкие шнельботы за счет большего размера могли работать в гораздо более поганых условиях и потому были гораздо универсальнее и опаснее. как дополнение - неплохая херня. но основная работа выполняется сторожевиками (корветы-фрегаты), тральщиками, подлодками и прочими "расходниками" морской войны. но тут пришла беда, откуда не ждали. не имея своих дизелей и турбин (привет планированию и дальновидности руководства РФ) корветы и фрегаты в условиях санкций строить не получается. а импортозамещенные китайские дизеля немножечко ломаются...

    поэтому у нас флот именно такой, какой есть. остается только смотреть "звезду" и умиляться "не имеющим аналогов в мире" корабликам. естественно они не имеют аналогов! на хуй это говно в основе флота никому не надо!
     
    Sarych. likes this.
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,898
    Location:
    Omsk
    Ты точно ничего не попутал? Вообще-то 800 тонн водоизмещение, сравнил-бы сразу с моторкой, или надувной лодкой? :@popcorn:
     
    rgreat and Siddha like this.
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,859
    специально для дибилов

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Малые_ракетные_корабли_проекта_22800

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Малые_ракетные_корабли_проекта_21631

    Официальное назначение кораблей этого проекта — охрана и защита экономической зоны государства[2] во внутренних морских бассейнах
     
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,859