Стрелковое оружие

Discussion in 'Off Topic' started by Siddha, Aug 2, 2010.

  1. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
  2. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Представление не имею кто это.
    Но ты посмотри данные про лучшие(естественно) экземпляры мосинки и СВД.
    Чтобы было понятнее, то "гуляние" пули у мосинки меньше на дистанции 1000 метров.
    "Гуляние" связано с винтообразным полетом пули после дульного среза.
    У СВД "гуляние" сильнее. Например, пристрелка СВД ведется на 100 метров(точно не помню, но может даже и меньше, может 50 метров).
    Расхождение точки прицеливания и реального попадания размером в советский пятак(пять копеек). Это правильная пристрелка. Так и должно быть, ибо берется поправка на винтообразный полет пули.
    Так как на 100 метров снайперская винтовка не нужна(и из рогатки можно попасть), то это имеет значение только для пристрелки, чтобы знать, что на дистанции 600 метров пуля попадет кудой нужно.
    А на 1000 метров у СВД "гуляние" уже 90 см. Метр, ептыть... Беспокоящий огонь.
    ....................
    Про СВД я уже говорил. Эта винтовка как бы "недоделанная". Драгунов предлагал большее количество винтов в нарезе.
     
  3. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Это не сказка. Это реально так было. Это наследие 19 века. Точнее, это наследие середины 19 века.
     
  4. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Сам наследил? Никогда ни в какой модели Мосина не было конусной\конической сверловки ствола. Единственное, где ее можно встретить - это на "фроловках" под гладкий патрон.
     
  5. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Бобер, выдыхай! Ты хоть НСД почитатай и пойми, как и почему пристрелка ведется с расположением контрольно-пристрелочной мишени на дистанции 100 метров, а не "на 100 метров". Это две большие разницы.

    Намекну - пристрелка авиационного оружия, в т.ч. крыльевого - велась на земле и тоже отнюдь не на дистанцию фактического сведения.

    Сам догадаешься почему?

    зы кончай бредить, я тя умоляю.
     
  6. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    Нет никакой особой "казачьей" версии. Это "драгунка" без штыка (никакого особого крепления для штыка нет). В советское время выпускались только винтовки "драгунского" варианта с длиной ствола 730мм.
     
    Last edited: Jul 3, 2022
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,853
  8. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Угу. И Т-72 ни разу не модернизировался. Леш, прекращай. Перед тем, как написать, дай себе установку: а может, я сначала почитаю, что люди пишут?
    https://histrf.ru/read/articles/vintovka-mosina-viek-na-strazhie-otiechiestva

    "Винтовка в 1908 году должна была быть модернизирована, однако кроме небольших изменений в фурнитуре, реально был сменен только прицел и патрон. Русский патрон с закраиной калибра 7,62х54R, который многие критикуют, приобрел свой современный вид – с остроконечной пулей. Винтовка производилась в четырех вариантах, которые отличались по длине: драгунская, пехотная, казачья и карабин."

    Да даже просто вики почитать:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Винтовка_Мосина#Варианты

    https://tanksdb.ru/oruzhie/vintovki/mosina/

    "Винтовку Мосина образца 1891 года взяли на вооружение в 3 вариантах. В серийное производство она пошла в 1893 году на Сестрорецком оружейном заводе. Невзирая на то, что позже производство началось на ещё нескольких заводах, их мощностей не было достаточно для удовлетворения потребностей русской армии, из-за чего производство заказали в США.

    Первый вариант – пехотная винтовка с длинным штыком и стволом.

    Второй вариант – кавалерийская или драгунская винтовка с менее длинным стволом и новым способом крепления ремня.

    Третий вариант – казачья винтовка без штыка и с самым коротким стволом.

    У первых двух вариантов использовался не современный четырехгранный игольчатый штык. Его сечение позволяло использовать штык как отвёртку, облегчающую разборку винтовки.

    Невозможность отсоединения штыка от винтовки вынуждала всегда носить его в боевом положении, кроме того, пристрелка делалась с примкнутым штыком, поскольку его снятие приводило к изменению баланса оружия. Во время эксплуатации соединение штыка ослабевало, что приводило к разбалтыванию и ухудшению точности стрельбы.

    Источник: https://tanksdb.ru/oruzhie/vintovki/mosina/ "
     
  9. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    Так прочитай хоть то, на что сам сослался!!! Там таблица есть с весом, длиной ствола. Казачья винтовка =драгунская без штыка, про хрень написанную о "самом коротком стволе" казачьей винтовки - смотри приличные ресурсы. Штык мог отсоединялся всегда. upload_2022-7-3_18-53-58.jpeg Но с хомутиковым обжимом трубки это затруднительно и не по Корану (уставу) его снимать. Штык всегда был четырехгранным с заточкой "на отвертку". Ну хотели лампасоносцы стреляющее копье - вот и был штык который снять/поставить - гемор, чтобы и не снимали. Соответственно и пристрелку приходилось делать с штыком.
     
  10. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Читайте Маркевича уже...
     
  11. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    Ты по-простому пальцем покажи куда смотреть.
     
  12. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
  13. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    И? Казачья=драгунская -штык. И все.
    Вот опять читаю про горизонтальное рассеивание из-за горизонтального расположения боевых упоров при выстреле. Нифига не понимаю: затвор шарнирно зацеплен этими упорами за ствольную коробку. Как он влияет на рассеивание по горизонтали?!
     
  14. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    То есть, сейчас ты повторяешь то, что сказал я, но как бы против меня?:)
     
  15. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Нет. Выводы не верны. Иди разбирайся дальше.
     
  16. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    Да ты шо? А может ты перечитаешь всю ту хрень которую ты понаписал по новой?
     
  17. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    Да ну? А ты выводы можешь изложить, или только посылать умеешь?
     
  18. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    1891/30 как комплекс "оружие-патрон" создавался под имеющуюся технологическую базу, которая мягко скажем была может и на уровне, но общая техническая культура была ниже чем в передовых кап.странах
    "Мосин" откровенно погромыхивает запчастями. При выстреле (точнее при запирании затвора) не обеспечивается единообразие и каждый раз - все закрывается несколько по другому, плюс болтанка затвора по горизонту
    при выстреле имеет место быть. Отсюда паразитные колебания системы влияющие на точность выстрела. Спуск у "мосина" мягко скажем хероватый, сухой, жесткий и без предупреждения, что тоже не в лучшую сторону
    влияет на качество стрельбы. Укладка ствола в ложу - это отдельная тема. У того же Маркевича (вроде бы) была статья о доработке валовой армейской винтовки для устранения недостатков влияющих на кучность.
    В целом, весь комплекс таких доработок провели финны.
     
  19. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Драгунка=казачья вывод не верен. Ствол казачьей винтовки делался вообще без прилива для крепления штыка, что равно, по факту, другой ствол, отличный от ствола драгунской\кавалерийской винтовки. На базу драгунской был сделан карабин с тем же штыком и с тем же приливом.
     
  20. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Просто видео отстрела одного магазина из кучи разных стволов одной очередью. Можете посчитать задержки при стрельбе.
     
    Sarych. and falcon like this.