Это что за бред?

Discussion in 'Off Topic' started by tpak, Dec 6, 2007.

  1. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
  2. -andy-

    -andy- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    8,871
    Location:
    St.Petersburg
    Re: Это что за бред?

    Только если против стартов с подводных лодок?
     
  3. -flank

    -flank Well-Known Member

    Joined:
    Sep 18, 2002
    Messages:
    10,647
    Location:
    Russia
    Re: Это что за бред?

    ага, тоже читал, видимо собираются уже патрулировать над просторами сибири....
     
  4. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Re: Это что за бред?

    А как насчет использования Maverick'а? У него же дальность то ли 3.5, то ли 4 км. Да и БЧ, с хуй котенка. Только мелкий или околосредний пепелац покоцать...
    А 170 км с подлетом в 2-3 минуты. Это что, на, они F-16, как минимум, до SR-71 по скорости продвинули?
     
  5. NightFlash

    NightFlash Well-Known Member

    Joined:
    Oct 11, 2001
    Messages:
    3,379
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Это что за бред?

    :)
    Не. Если больше трёх минут ? ракета-перехватчик не догонит. Дрова кончатся.
     
  6. hardy

    hardy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 25, 2002
    Messages:
    16,608
    Location:
    Saratov, Russia
    Re: Это что за бред?

    у Сайдвиндера?? там 11-кг БЧ со стержнями. Более чем.
    там же:
    http://lenta.ru/news/2006/12/13/sidewind/

    а Мэйверик, емнип, медленнее. У него задачи другие... :)

    170 км - это рубеж перехвата, что-то наподобие BARCAP,
    с которого платформа по наводке авакса или радара разворачивается носом куда надо,
    разгоняется, на ракету кидаются данные и она стартует, имея дополнительную Е от своей платформы-носителя.
    Вуаля.
     
    Last edited: Dec 6, 2007
  7. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,431
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Это что за бред?

    вообще-то
    вероятно, надо также знать место и время пуска. Тем более, что максимальная дальность 9х 18км, а скорость врядли сильно выше 2.5 Маха.
     
  8. NightFlash

    NightFlash Well-Known Member

    Joined:
    Oct 11, 2001
    Messages:
    3,379
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Это что за бред?

    У сайдвиндеров максималка ?2,5.
    Но:
     
  9. NightFlash

    NightFlash Well-Known Member

    Joined:
    Oct 11, 2001
    Messages:
    3,379
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Это что за бред?

    У AIM-120 скорость 4М, кстати...
     
  10. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,257
    Location:
    Krasnoyarsk
    Re: Это что за бред?

    Какой маверик, вы о чём? ))
    А кто-нить вспомнил скорость МБР ? ))
    Она, вообще-то, за 3-4 минуты в точку бросания выходит и имеет тама от 3км./с. и высоту соответственно. Окно пуска для А-А будет маленьким и дистанция тока в упор.
    В обчем гонево.
     
  11. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: Это что за бред?

    Если ракета идет по упреждающему курсу, ей совсем необязательно иметь скорость цели. Учитывая, что баллистический носитель идет по максимально эффективной траектории, узнать, где он будет через N секунд большой проблемы не делает. При этом, правда, голова перехватывающей ракеты должна иметь большой угол обзора.
     
  12. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,257
    Location:
    Krasnoyarsk
    Re: Это что за бред?

    При этом погрешность во времени прибытия в эту точку на 0.1 секунды даст 100м. промаха на 3М )).
     
  13. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Re: Это что за бред?

    >У сайдвиндеров максималка ?2,5.

    По кр. мере у старых AIM 9 или у наших аналогов макс. скорость достигается в конце работы РДТТ а он горит 3.5 секунды. Далее баллистический полёт.

    На счёт перехвата БР в теч 2-3 минут ракетой АА есть злобная утка. Макс первые полминуты полёта да и то если какое старьё типа Скада. Тот-же Тополь разгоняется энергичней.

    Достаточно вспомнить сколько наши ипались с перехватом СР-71, а он всего-то прёт на 30км со скоростью 3.5М ...
     
  14. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,431
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Это что за бред?

    разгон, но не скорость.

    А теперь вспомним-ка, что ракета на конечном участке разделяется на десяток-другой самостоятельных боеголовок с собственными системами наведения и двигателями, всё это совершает противозенитные/противоракетные манёвры на гиперзвуке (а совсем современные разгоняются до 4-6 км/с и имеют радиопоглащающее покрытие). А ещё выпускается куча ложных целей.

    Далее. Есть системы противоракет для пусковых шахт МБР. Можно сравнить их параметры (наведение-скорость-дальность-БЧ) с авиаракетами. При этом, в первом случае известна конечная (да и начальная тоже) точка маршрута.

    Поэтому, перехват возможен только на старте. В крайнем случае, на баллистической кривой (для этого создавалась ракета «феникс», тока эта дура сама стоит лимон баксов и попадает редко). Система, похоже, создавалась для контроля Ирана/Китая ? постоянное воздушное патрулирование пусковых систем.
     
  15. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: Это что за бред?

    Ну ты сказал :) У человека скорость реакции 0.2 сек. Или ты про советскую электронику?
     
  16. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: Это что за бред?

    Масло масляное. Посмотри, что в первом посте.

    А вообще перехват баллистических ракет осуществляется на этапе их баллистической траектории. И американцы и СССР занимались этим с мохнатых времен. Разработкой, имеется в виду.

    А то, что они хотят с ерапланов ракеты гасить, так это часть их тактики реагирования на стремные ситуации -- постоянное патрулирование границ. Вон, когда с СССРом жареным запахло, их бомбардировщикам совсем не надо было от своей базы до границы переть -- они уже там были и ждали зеленого свистка.
     
  17. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,257
    Location:
    Krasnoyarsk
    Re: Это что за бред?

    Причем здесь реакция? я про физику.
    У тя ветер оказался более встречный или просто атмосфера отличная от идеальной и привет. Как ты отставание от графика ликвидируешь? Прально - на другую точку траектории перенацелишься. А запас энергии у тя ограниченый и бысторо кончается, а манёвры этодело весьма усугубляют. А нормальная маневренность на М3, а М3 у тя только под конец работы маршевого двигателя. А потом вниз. На М1 оно уже не управляется практически.

    Ну и наконец, как Relict сказал выше, М3 БРДД уже через полминуты превышает.

    Вот и получается у тебя окно пусков такое, что надоть по 5 километровому кругу вокруг точки пуска летать )).
     
  18. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,257
    Location:
    Krasnoyarsk
    Re: Это что за бред?

    Это ещё веселее, потому как на баллистической траектории нормальное явление скорость в 5км./с.
    т.е. 15М++.
    Далее смотри пост выше. На данный момент, дешёво делать такие перехваты пока не научились. Даже без выебонов со стелсами, ЛЦ и противозенитными манёврами.
     
  19. hardy

    hardy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 25, 2002
    Messages:
    16,608
    Location:
    Saratov, Russia
    Re: Это что за бред?

    Phoenix - это анти-КР.
     
  20. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,431
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Это что за бред?

    ок, смотрим:
    Перехват на конечной траектории возможен только при защите стратегических военных объектов, когда известна конечная точка полёта. Да и то, для старых околозвуковых ракет с низкой энергетикой. При перехвате ракета получала повреждения, изменялась траектория, но возможность взрыва не исключалась. Другое дело, что не было прямого попадания, а взрыв в стороне разрушений объекту не причинял. Но, такая защита неприменима для гражданских объектов.

    Это относится только к современным ракетам с двигателем в БЧ. Баллистические ракеты средней и малой дальности падают на скоростях до 3 км/с.

    Согласен. Одной из задач феникса (по данным журнала Janes) был перехват спутников (такая скорость не спроста) и БР, но, видимо, не срослось.

    И, вообще, речь о каких ракетах идёт? Имхо, средней дальности. Для малой дальности не хватит времени, для большой ? скорости.
    Показательные выступления устроили и всё.