как размазать бочку-то?

Discussion in 'Tactics and Training' started by -exec-, Dec 4, 2006.

  1. Dima

    Dima Well-Known Member

    Joined:
    Aug 14, 2003
    Messages:
    948
    Location:
    Cheboksary
    Re: как размазать бочку-то?

    190 и 109 будут сбиты если попадешь, либо у тебя аммо анлим на яке.

    Т.е. ты ни когда не ошибаешься и поэтому тебе не нужны фенички?
     
  2. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,725
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: как размазать бочку-то?

    Простой пример. Я на P-39D на 6 заходит 109f-2 с преимуществом в скорости. Можно конечно сплит выполнить. Только 109 уйдет вверх получив еще большее преимущество в энергии. А так ты его затягиваеш в вираж и не давая получить угол для стрельбы выполняеш barell roll.
    Он либо сбрасывает газ, и начинает бодаться с тобой в ножницах либо проскакивает получая в догонку огурец. В ножницах лично для меня кобра предпочтительней.

    При отсутствии высоты просто затягиваешь в ножницы. Только не плоские а так чтобы не давать ему даже шанса для стрельбы.

    109F или 109G-2 дают яку мало шансов. Разгон у них куда лучше.

    Проблема в том что на Яках мало кто летает и чаще приходится иметь дело со спитами и кобрами.

    Штопорные бочки никогда не делал не умею да и на мыши это малореально. Разумеется есть более простые методы набить стрик. Но вот пободаться в маневренном бою с опонентом дает больше фана :)
    Переиграть противника в бою вот где реальный фан :)

    Ненужно только путать набивание стрика и бой head to head ;)
    Если уж так волнует статистика то сколько интересно сколько человек набивало стрик более 100 исключительно на Яках не подскажеш ?:)

    Ну почему же. Иногда таким образом можно поиметь излишне самоуверного более быстрого опонента да еще и имеющего преимущество в высоте. В этом свой фан :)
     
  3. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    6,596
    Location:
    Калуга, Россия
    Re: как размазать бочку-то?

    1. Висишь и ждешь, пока конь забодается мотылятся туда-сюда.
    1.1. я неплохо стреляю на большие дистанции.

    2. Мои основные ошибки - попытки вытащить чайника из безнадежной ситуации, либо прикрыть кому-то жопу.

    А так - далеко ходить не надо. Вчера - с 8-го взлетаю, иду в сторону 19го. По пути, народ начинает орать - 6-й филд прессуют два хе-177
    с ковером. Разворачиваюсь на Ф6. Высота около 4 км. На дистанции Д15
    замечаю у себя на хвосте коня. Ки-84. Я верхом на Як-3, с полной заливкой горючки (что на самом деле - большая редкость, я обычно летаю на 50% фуела).
    Делаю вид, что коня не вижу. Он трет лапки, и старается подойти поближе - не стреляет издалека, а подползает на Д6. Ближе я ему
    подходить не дал - специально обралит внимание, что же за маневр я в
    таких случаях выполняю. Так вот - выглядит это так:

    Полупереворот, нырок под капот коня (он так резко развернутся просто не может, пока он будет делать полупереворот - он меня вообще потетяет), но нырок не длительный, буквально на одну-полторы секунды,
    переворот обратно, и косая петля. Основная задача - выйти из горизонтального маневрирования на вертикаль. Маневрирование резкое, с улетом в блек-аут. Попасть в меня в таком расколбасе можно только случайно, вот вчера я так поймал одну 12.7мм. Фактически, все сводится к максимально быстрому уходу с линии огня, и занятия позиции
    "мордой на противника".

    А дальше, гонки по вертикали, и Кикимора в результате получила россыпь 12.7 и пять 20мм попаданий, отбросила крыло.

    зы Исаев зараза, вчера подколол - "типа, фас - вот ты распинаешься какой крутой Як-9Т, дык покажи..." Я повелся, и полетел. Хотя настроения на Як-9Т вообще не было, и в целом состояние (в смысле мое), не для этого самолета. Ну и поймал 20мм в лобовой, в башку. Тьфу.
     
  4. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    6,596
    Location:
    Калуга, Россия
    Re: как размазать бочку-то?


    1. Увидь противника раньше. С Д25 всегда можно успеть развернуться мордой на коня. ВСЕГДА. Это если твой самолет не имеет преимущества
    скорости, в вираже или вертикали. Т.е. вообще отстой, в сравнеии с противником.

    2. Да пусть заходит. Преимущество какое? Если 109Г2 прет на 550 и выше, он херово управляется. Уклонится в сторону, буквально на чуть-чуть, и не тянуть ручку как идиот, а изобразив крен и типа вираж - лететь прямо. Народ покупается 100%

    3. У кобры просто бешеный залп. Я бы все свел к лобовой. Точнее - как обычно бы занял позицию "пушки в сторону противника", и дожимал бы до Д5. Дальше - дело пулеметов.

    4. Плоские ножницы пусть самоубийцы крутят. Ножницы всегда это комбинация коротких виражей с хай-йо-йо и лоу-йо-йо.

    5. Як-9 против Ф4 и Г2 вполне себе играет. Если конечно в "мессе" сидит кто-то из асов, то лично мне будет туговато, но не фатально. Слинять всегда можно. Речь идет о один на один. А когда толпа - все эти измышлизмы практически лишены смысла, все сводится к простому - "сбей того, который ближе" и "самый опасный конь - это тот, который выше".

    6. Кобер тоже не самый популярный крафт на арене. Самый юзаемый - это конечно спитфайр.

    7. "пободатся" можно по разному. Мне в этом смысле импонирует драка в японском стиле - чем быстрее ты грохнул противника, тем это красивее.

    8. Свалку я и сам люблю, вчера вон - классический фурбол был, ф19 ф9.

    9. На счет стрика на Яках - х.з., я стрик больше 25 вроде не набивал (в смысле вообще).

    Як - он не охотник в общем-то, это легкий файтер воздушного боя, против истребителей. Як-9Т, по хорошему нуждается в ковере.
    Як-1, как-то нам кривовато намоделировали, летать на нем стремно
    и обломно.

    зы а штопорная бочка - это описка, имелась ввиду эта самая "размазаная". Штопорную бочку я выполнял всего пару раз (успешно),
    но это именно что "последнее средство" - когда Д2, и уже стреляют.
    Фактически, это "стоп-кран" в воздухе. Когда получается, когда нет.
    Хотя даже не знаю, можно ли назвать то, что получается - "штопорной бочкой". Это когда резко дергаешь ручку на себя и в сторону, прибираешь газ, одну педаль в пол и ручку до упора на себя - т.е. максимальная потеря скорости на единицу времени, плюс срыв потока.

    Вообще, сказать что и как делается - сложно. Когда летаешь - не задумываешься, что и как делаешь. Просто делаешь.
     
  5. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,725
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: как размазать бочку-то?

    Чтобы свести к лобовой ?

    Более менее вменяемый водитель 109 выйдет тебе на 6 с минимальной разницей в скорости. Управляемости 109 вполне хватит. А на малых скоростях 109 куда устойчивее любого яка. И даже если валится то плавно а не резко крутится как Як.

    Ну и нафига эта русская рулетка ? Ни фана ни безопасности.

    Да хрен знает комбинация чего, все зависит от ситуации для меня, и того что делает опонент. Тут главное чувствовать, и доворачивать ровно на столько чтобы противнику "чуть-чуть" не хватало... чтоб он пытался за тобой тянуться все время :)

    Даже у земли 109G-2 шустрее Як-9. Разве что Як-9 в аки нырнет или что то подобное.

    Бывает по разному, от ситуации зависит. Для себя главные правила выработал не пытаться "дожать" теряя скорость, и не лезть в сталлфайт.
    Вышел в позицию для стрельбы стрельнул, попал не попалб убил не убил пофигб выходиш на позицию для следующей атаки или смываешся.

    Не самый может быть, но куда популярней всех вместе взятых яков.

    Быстро получается если противник совсем осторожность потерял или тебе повезло в стрельбе.

    IMHO вроде ada до 70 доходил если не ошибаюсь. Но для Яков это нехарактерно.

    На мыши это у меня не получается потому не заморачиваюсь.

    В этом и смысл :)
    Можно что то подсказать, но научится может только сам человек, научить же этому невозможно.
     
    Last edited: Jul 4, 2007
  6. Dima

    Dima Well-Known Member

    Joined:
    Aug 14, 2003
    Messages:
    948
    Location:
    Cheboksary
    Re: как размазать бочку-то?

    Треки с Як-ами, почти не о чем:
    Первые три трека записаны в декабре 2005, ФМ с тех пор ни у Як, ни у 109г2 не менялась.
    1. Ада 109г2, я як9
    2. тот же расклад, вторая попытка
    3. Ада 109г2, я на як1 (трек ни о чем, просто мне было интересно попробовать сочетание)
    4. Нынешний вылет на як9д, сочетание различных ситуаций и постоянный треп про Як-и на ред канале.

    http://dimass1.narod.ru/Tracks.rar
     
  7. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    6,596
    Location:
    Калуга, Россия
    Re: как размазать бочку-то?

    1. Хм, а что - лучше жопу под огонь подставить? И опять таки - "мордой на противника", это не означает - "лобовая". У меня очень много сбитых с ракурсов 2/4 То есть принцип - "твои пушки смотрят на противника, пушки противника смотрят не на тебя".

    2. Ну это если Як слепой (но это касается любого самолета). А если он месса видит - то проблем с уклонением нету.

    3. Я тут вижу - у нас разные стили ведения боя (даже исходя из разговоров). Если для тебя схождение в лоб - это рулетка, то для меня нормальное явление. Если у меня удачный расклад, я и на 110й в лоб пойду, на Яке. В смысле - хожу и сбиваю. Не часто, но бывает. Это в смысле, что он падает, а я нет.

    4. Короче - надо пинать, что б ТА подняли.
     
  8. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    6,596
    Location:
    Калуга, Россия
    Re: как размазать бочку-то?

    Не отдается. Выложи еще куда-нибудь, плз.
     
  9. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,725
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: как размазать бочку-то?

    Лучше пропустить опонента и оказаться у него на 6 :)
    Можно конечно и в лоб его если он довернуть не успевает. Но тут слишком многое зависит от ситуации и невсегда можно спрогнозировать насколько быстро довернет опонент.

    Если у противника позиция лучше то даже видя можно огрести.


    Для меня интересней не сбить вообще, а переиграть противника :)
    А чисто переиграть это выйти на позицию для стрельбы с 6 часов.
    Хотя иногда можно и в толпе порубиться что тоже дает много фана.
    Можно и поохотится но для этого нужно настроение.
     
  10. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    6,596
    Location:
    Калуга, Россия
    Re: как размазать бочку-то?

    Я не считаю позицию с шести часов оптимальной для стрельбы.
    Лучший ракурс, это ракурс 3/4, и чуть выше самолета противника.
    Это просто бест. А с шести часов... Нет, не наш метод. Расход боеприпасов слишком велик.

    "Переиграть" в моем понятии - это вогнать очередь в коня из такого положения, откуда он вообще ее не ждет. Я сознательно иду на срыв,
    сознательно ставлю самолет "раком", если это ведет к занятию позиции огневого решения. Собственно отсюда и растут ноги моего изречения в предыдущих постах - "основной принцип - быть мордой на врага".
     
  11. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    13,725
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: как размазать бочку-то?

    Мне больше нравится с 6 и чуть снизу. Площадь больше, и тебя не видят и меньше дергаются.

    Стрельбы из неустойчивых положений это больше везение на мой взгляд.
    Для меня переиграть значит выйти на позицию для стрельбы при которой опонент устойчиво в прицел попадает и там фиксируется, и я могу его спокойно распилить хоть из 7мм.
     
  12. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    6,596
    Location:
    Калуга, Россия
    Re: как размазать бочку-то?

    Фантастика этажом выше. Мои оппоненты - это турки и бразукасы,
    которые особым качеством связи не отличаются, по сему "фиксироватся" в прицеле они не собираются, а мотыляются туда-сюда в миниварпах.