русский рудель

Re: русский рудель

Фоня сёня буянит по-крутому))

 

Re: русский рудель

Насчет длинны ствола она практически как у АК 424мм против 415 мм.
Начальные скорости 589 и 715 соотвественно. Скорей дело в несколько большем пороховом заряде патрона АК.
Патрон у M1 действительно менее мощный чем у АК но тем неменее относится к промежуточным.

От обстоятельств зависит.

Дело не в сошках а в том что при стрельбе очередями пулемет с такой массой и темпом стрелбы не имеет достаточной устойчивости. Т.е стрелять можно, но разброс возрастает.

Могу посоветовать поискать на www.world.guns.ru.

Не впадайте в крайности

Для BAR были магазины и на 40 патронов но только неприжились по причине неудобства стрельбы с ними лежа Насчет несменного ствола то неуверен что ручному пулемету в нем есть остая необходимость все таки практическая скорострельность у него не такая высокая как у станкового.

По формальному определению я сортирую всех. Просто так сложилось что если пулемет имеет калибр выше 9 мм он относится к крупнокалиберным в незавсисимости от того на станке он или на сошках на колесном лафете или танке.

 

Re: русский рудель

если я возьму тему под крыло в моторетро, кто нибудь будет возражать?
просто чтобы сюда например фоня не забегал со своим фе

 

Re: русский рудель

Ща подниму старое
http://forum.wbfree.net/forums/showthread.php?t=12757

 

Re: русский рудель

Ну ПТРД или ПТРС по дульной энергии этим слонобойкам не сильно уступят

 

Re: русский рудель

Я сравнивал по длине ствола с ППШ А до патрона АК-47 патрону M1 Carbine ещё и веса пули не хватает больше, чем ППШ до M1 Carbine

В общем случае?

Во-во, я и говорю, одиночными надо стрелять, разброс минимальный будет.

Псомтрел - фотографий не видно(тем более "много"). Точнее ссылку не дадите?

Так это не я - это вы в крайность впали, упираете что для ручного пулемёта ленточная система заряжания непримелема как слишком тяжелая. Хотя практических примеров обратных - пруд пруди.

Сухой остаток-то какой? У BAR магазин был в 1,5 - 2 раза.

Станковому конечно нужнее, но и для ручного не лишнее.

Проблемка в том что по разным формальным сортируете и отказываетесь признать что формально и ПК и МГ-42 и ДП и РПК и "Корд" - пулемёты ручные, то есть применяемые без станка, с сошек. Вот только боевые возможности у них у всех разные.

 

Re: русский рудель

А по длинне ствола то зачем ?
Я понимаю вы новую классификацию изобретаете ?

Случа они разные бывают.

Нужно чтобы оружие было устойчиво при стрельбе очередями.
А когда его колбасит во все стороны то нафига оно надо ?

Плохо искали
http://www.world.guns.ru/machine/mg36_sm.jpg

Я говорю лиш о том что взгляды на это на сегодняшний момент разные кому то лента приемлема кому то нет.

Быть был но им не пользовались из за неудобства.

Не я сортирую, они так уже другими отсортированы.

 

sepukked

 

Re: русский рудель

Ага
Стрелки, бля ))))))

 

Re: русский рудель

Что бы было понятно откуда при таком слабом патроне 600 м/с

Где?

А что-то более определенное сказать можете?

То есть то что пулемёты стрелют очередями - это неправильно, так как их "колбасит во все стороны"? Я вас правильно понял?

То есть вывод о том, что MG-36 "стоит на вооружении с дисковым магазином Beta-C" вы сделаи обозревая данный "профиль" ?. Фотографий его в более раеальной обстановке, напрмиер в войсках, с дисковым магазином вы не видели?

Так расскажите нам - кому она неприемлема и почему? А то пока что мне кажеться что это ваши не на чём не основанные фантазии.

Так им пользовались или нет? Если пользовались - давайте ссылки, фотографии использования в боевой обстановке? Какая разница был он или нет, если им "не пользовались" ?

Кем?

 

Re: русский рудель

Что в этой теме интересного - то было?

 

sepukked

 

Re: русский рудель

Если его вытянуть до 1М может тогда есче более понято станет или он по мощности станет как винтовочный ?

А главное зачем ?

Определенное можно говорить только по поводу только очень конкретных весчей. Говорить же что лутчше пулемет или пушка без привязки к ситуации бесссмысленно.

Не не правильно.

Видели. У вас есть другие данные по этому поводу ?

То что вам кажется это ваше личное мнение и ваши личные проблемы.
Но на помню в РПК например ленточного питания нет и с вооружения он не снят. MG-36 так же без ленточного питания.

Ясно ведь написал что магазины на 40 патронов были но ими не пользовались.

Да хоть тем же Благонравовым А.А.

 

Re: русский рудель

Не понял - куда его "вытянуть" и каким образом?

Не знаю зачем вы меня обвиняете в том чего я не делаю Наверно для того что бы отвлечься от темы

Ну расскажите мне про конкретную ситуацию в которой крупнокалиберный пулемёт лучше чем пушка.

Значит всё-таки стрелять очередями для пулемёта правильно? Ну это радует, а то я уже начинал беспокоиться, а так того и гляди преимущества ленточного питания перед магазинным

Так покажите, если видели.

Естественно нет в них ленточного питания Они "унифицированные" и пулеметами называються исключительно формально.

Вы тормозите. Какая разница были они или нет если ими не пользовались?

Факт состоит в том что BAR использовали магазин на 20 патронов и поэтому BAR - херовый пулемёт.

И что - у Благонравова написано что "Корд" не ручной пулемёт?

 

Re: русский рудель

Думаю что сделать ствол такой длинны технически реально.
Вопрос в том станет в этом случае M1 сопоставим по мощности с винтовочным ?

Стрельба по наступающей пехоте например.

А смысл ?

Это вы так думаете.

То что "BAR -херовый пулемет" сугубо ваше личное мнение
Был есче у финнов например LS-26 тоже питание магазин емкостью 20 патронов видимо -"херовый пулемет"
У Французов Шательро с магазином 25 патронов он "херовый пулемет".
Интересно БРЭН и Виккерс-Бертье с магазинами на 30 патронов тоже относятся к классу "херовых пулеметов" ?

Интересно где проходит грань между "хреновым" и но рмальным пулеметом ?

А где то официально говорится что он ручной, а не крупнокалиберный ?

 

Re: русский рудель

Какой длины?

С какого вдруг радости?

Для стрельбы по наступающей пехоте проще использовать обучные пулемёты, а боезапас к КПВ поберечь до более опасных целей, но в любом случае - пушка шрапелью поэффективнее любого пулемёта будет по пехоте.

Что бы потвердить свои слова о том что вы их "много видели".

Можете доказать обратное?

30 в 1,5 раза больше чем 20. Что уже неплохо. Кроме того у БРЭНа сменный ствол.

Посредине.

Я смотрю у вас и со зрением и с логикой проблемы...
То что он ручной определяеться просмотром фотографий и видео где из него стреляют без станка, а то что он ручной не означает что он не крупнокалиберный. Он и ручной и крупнокалиберный одновременно.

 

Re: русский рудель

1 метр

Просто чтобы увеличить дульную энергию и довести как я понимаю до винтовочной, что должно сильно повысить его эффективность согласно вашей логике

Ну если вы найдете шрапнель для пушки калибра 45мм на станок которой и ставился КПВ. И есче большой вопрос в эффективности шрапнели при таком калибре.

Смысла в этом не вижу да и хлопотно.

Помоему в случае с РПК это следует из его наименования Ручной пулемет Калашникова. Или есть ваианты ?

У LS-26 тоже был сменный ствол но магазин тем неменее на 20 патронов.

По середине чего ?

Из вышесказаного у вас проблемы с правильным пониманием заданого вопроса.
Спрашивалось где официально говорится что "Корд" это ручной пулемет ?

 

Re: русский рудель

Довести её до винтовочной не удасться - пуля слишком легкая. Смысл моего примера состоял в том что M1 Carbine на самом деле гораздо ближе к мощным пистолетным патронам чем кажеться - просто у него стовол длинее чем у пистолетов, что и дает прирост начальной скорости заметный.

А речь не шла о обязательно 45- мм пушке, но даже 45-ка намного эффективнее КПВ.

Проще говоря вы их не видели. Что и требовалось доказать.

На заборе тоже написано... По боевым возможностям РПК отличаеться от АК незначительно, а там хоть водородной бомбой его назовите.

Для финов пойдёт. Им хорошие пулемёты ни к чему.

Посредине между хорошими и херовыми.

У меня действительно проблемы с пониманием идиотских вопросов. Это наверно потому что я не идиот и мне не требуеться офицальная бумажка для понимания очевидных фактов.

 

Re: русский рудель

эх, влезу )))
Сугобое ХО, что КПВ при действии по пехоте имеет куда больший эффект, чем сорокопятка(хотя б из скорострельности), даж стреляющая шрапнелью (хотя таких снарядов для неё, помоему небыло).

 

Re: русский рудель

Гы какие чудные открытия нас еще ждут. Вот читаю этот топик и тащууууусь
Наверно таки тип пулемета определяется по совокупности его характеристик, а не по какойто одной Ы ? .