русский рудель

Re: русский рудель

Ты не спорь как дитятко неразумное. Имеешь другое мнение -- убеди на фактах, информацию предоставь в поддержку твоего мнения. А глупость спороть -- много ума не надо, это мы и без твоих высказываний знаем

 

Re: русский рудель

Если уж заняться буквоедством (обожаю это дело ), то это не корабль был, а судно. Корабли -- это военные, торговые и пассажиские -- суда.

По версии расследования Discovery, Маринеску потопил судно (пассажирский лайнер) с эвакуирующимися в Германию офицерами с семьями. Приблизительное количество пассажиров - 5-6 тысяч. Оценки делались по последним фотографиям отходящего от пристани лайнера. Оценивалось его водоизмещение, сравнивалось с высотой ватерлинии на снимках в момент спуска на воду (пустой). Разницу делили на среднюю массу пассажира с некоторым багажом. Почему так "через зад"? -- Списков пассажиров либо не сохранилось, либо их тогда вообще не составили в спешке эвакуации.

 

Re: русский рудель

Извини, но из тебя совдепия так и прет. А в чем их функция тогда?! Разумеется, гораздо проще каким-нибудь уродам, утерявшим документ то ли в паническом бегстве, то ли по причине неискоренимого распиздяйства потребовать у жены "доказательства", а не самим устранять собственно произведенный бардак.

Где хранятся твои гражданские документы, если ты призван в армию??? Куда в течение суток должен явиться военнообязаный при переезде или смене адреса в военное время??? Что такое военная комендатура для военнослужащего и что она общего имеет с военкоматом???

Это ИХ работа, располагать этой информацией, и ИХ работа хранить ее!

 

Re: русский рудель

Вообще поражающее действие снаряда опрделяется не только массой ВВ а так там вроде 44г при массе снаряда 600г.
Для сравнения примерно такие же параметры у Ф-1.
Только разница в том что снаряд при попадании со 100-200м имеет сокрость порядка 450-500м/с и соответсвенно за счет этого увеличивается кинетическая энергия осколков летящих вперед.

 

Re: русский рудель

То, что нацики на военный транспорт напихали гражданских - это их собственное нацистское преступление.

 

Re: русский рудель

Для меня остается малопонятным, зачем Руделю врать о количестве попавших в него 37 мм снарядах. Может кто имеет линк на оригинал (на немецком)? Как бы не оказалось, что это очередные перлы перевода.

Одно я знаю: в СССР по ленд-лизу поставлялись только HE снаряды к М4, бронебойных не было. Смысла не было при дульной скорости в 600 м/с. При изначальной идее использовать М4 как противотанковое оружие, так себе пушечка оказалась. То ли дело НС-37 с ее 900 м/с

 

Re: русский рудель

И чего мы только не напридумываем? С каких пор и по какой классификации океанский пассажирский лайнер первого класса превратился в военный транспорт?! Может, технологией поделишься?

 

Re: русский рудель

Интересно как можно отличить с подводной лодки "лайнер" груженый пехотой от лайнера перевозящего гражданских? Они же вроде внешне не отличаются...
Мне интересно.
Да и еще "офицеры с семьями"...хм...интересно если у офицера семья на передовой в атаку тоже ходить нельзя?
Это война однако.

 

Re: русский рудель

Все может быть но в том варианте что видел я в него попало несколько 37мм снарядов

Ну по самолетам осколочно-фугасные куда эффективней.

Собственно у НС-37 и отдача гораздо выше по импульсу отдачи например Mk-108 она в четверо превосходила. Это в WB можно из нее поливать, было бы желание. В дальнейшем от таких мощных пушек отказались уменьшив пороховой заряд и увеличили сокрострельность. Например Н-37. А ВЯ-23 заменили НС-23.

 

Re: русский рудель

Это больше подходит к теме с каких д стрелять надо, хотя и это не гарантирует попадание .

 

Re: русский рудель

А по повода Руделя, так факт остаётся фактом, что ему удалось долететь с Мальты на Сицилию с дырой на пол крыла (фотка была на форуме со ссылкой на книгу Зефирова "Штурмовая авиация Люфтваффе"). Ну и количество вылетов вроде тоже под вопрос не ставится. И почему ему таким и не быть? Не все ж такими были.

А картину как наши отступали, можно представить даже с мемуаров Покрышкина, или это тоже не то???

 

Re: русский рудель

Любой корабль идущий в составе военного конвоя законная цель собственно вся и технология. И что он при этом везет совершенно неважно раненых или патроны и какие опознавательные знаки несет.
Вот если он идет один и имеет соответсвующие опознавательные знаки и не имеет при этом вооружения то его нужно досматривать.
Правда как показывает практика никто рисковать не хотел в таких ситуациях, и либо топили как в случае например с "Лузитанией" или искали другую цель.

 

Re: русский рудель

Неосвещенное судно, идущее в сопровождении военных кораблей, является легитимной военной целью.
Что бы при этом не говорили нацисты и их приспешники.

 

Re: русский рудель

"бабка давно вышла из трамвая, и пассажиры продолжали браниться"

а освещенным может быть только госпитальное судно, так?

 

Re: русский рудель

Нет, не только. Любой "нейтрал" например идущий под своим флагом.

Но госпитальное судно должно быть освещено, не вооружено, и иметь символы красного креста. Те кто "Густлов" пытаются выдать за госпитальное судно - верные продолжатели дела доктора Геббельса.

 

Re: русский рудель

А ты бы для разнообразия массу снаряда и ВВ для обоих в граммах бы привел. А то вдруг, кто-то посторонний забредет сюда, да и не так тебя поймет.

 

Re: русский рудель

У Симонова в "Живые и мертвые" приводится рассказ одного высокопоставленного генерала, о том что перед войной собрали статистику по командирам 250 пехотных полков. Ни один из этих командиров не прошел подготовки в академии Фрунзе, и только 25 из них прослушали курсы для старшего офицерского состава. Произведение это, конечно, художественное, но нет оснований пологать, что Симонов взял эти данные "с потолка". Трагедию 41 года иначе как неумением руководить войсками обьяснить невозможно.

 

Re: русский рудель

Не надо по принципу ОБС писать "про особистов" или там о войсках НКВД. Мой дед воевал в таком отдельном полку НКВД (оперуполномоченный НКВД до войны) в начале войны пулеметчиком на этом самом Белостокском выступе. Со своим Дегтяревым прикрывал как раз тех, у кого кроме "Мосинки" ничего другого не было. Отступали всегда последними, если оставалось кому отступать. Там же множественное осколочное ранение обеих ног получил (минометная мина во время перебежки). До конца войны по госпиталям и тяжелая жизнь инвалида 1, 2 группы после войны. 2 дали после того как стал более менее ходить сам с палкой (фронтовой хирург не отрезал изувеченную ногу, а сумел спасти, хотя она больше просто не сгибалась в колене). 20 лет назад дед умер. А ты, со своим ОБС, про хорошую жизнь особиста треплешся.

 

Re: русский рудель

Не помню такого в этом произведении.
Хотя перечитывал годика полтора назад.
А по поводу образовательного уровня можно почитать тут
http://rkka.ru/analys/kadri/main.htm

 

Re: русский рудель

Я могу и ошибаться, но в книге о подвиге Маринеску, кажется, написано, что "Гуслоф" шел со всеми огнями. Как-то это не вяжется с теориями о военном судне.