Стрелковое оружие

Discussion in 'Off Topic' started by Siddha, Aug 2, 2010.

  1. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Re: Оружие

    Блин, парни... вот вы понастроили теорий. Патрон от Арисаки был взят по двум причинам - он не имел закраины и его было до хрена на складах после 1905-го года, а девать его было некуда.
    И все...
     
  2. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,576
    Location:
    Moscow
    Re: Оружие

    ЫЫЫ... Тогда объясни причину, почему сокол, более медленный, по сравнению с фьоччи, порох, так засирает ствол? При одинаковых стволах.
    -mart- и Kazel соврать не дадут, стреляли вместе, он пачку патронов самокрута сокола, я пачку патронов с фьоччи. У него в ствол ходил гадить весь окрестный лес, у меня чисто, как не стрелял...
     
  3. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    Re: Оружие

    Сокол гадит потому что начинает нормально работать с 2 грамм при 32 грамм дроби..

    я же снаряжаю для стенда 1.7 грамм на 25 грамм дроби, вот он и не успевает сгорать весь..

    а вы вообще патронами на импортном скоростном порохе стреляете ;)
     
  4. Boroda

    Boroda FH Community Officer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    6,423
    Location:
    Moscow
    Re: Оружие

    Арисаки - это не трофеи 1905. Их закупали у _союзной_ Японии в 1915, так же как и Винчестеры-95 под наш трёхлинейный патрон, и заказанные в Штатах мосинки.

    Мой отец в 1943 был курсантом ВИТУ ВМФ и вооружён был как раз Арисакой. Ругается страшно до сих пор, вычистить её было нереально, она была даже без воронения. Вечером почистил - с утра уже ржавая.
     
  5. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,090
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Оружие

    АК-12
    [​IMG]

    Пишут что уменьшили плечо отдачи в сравнении с АК-74 автоматика по прежнему с длинным ходом поршня.
    4 режимный переключатель огня теперь на рукояткой управления огнем.
    Добавлен останов затвора. Рукоятка перезарядки может устанавливаться справа или слева. Неясно как насчет изменения выброса гильз.
     
  6. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,264
    Location:
    Izhevsk
    Re: Оружие

    Добавили отсеку после 3-х выстрелов.
     
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,137
    Location:
    Omsk
    Re: Оружие

    К стати, те-же самые американцы. Оружие мирного времени:

    [​IMG]

    Оружие войны:

    [​IMG]
     
  8. Smoker

    Smoker Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2003
    Messages:
    2,369
    Location:
    Russia, Magnitogorsk
    Re: Оружие

    http://warsonline.info/strelkovoe-oruzhie/izhmash-predstavil-obrazets-ak-12-pyatogo-pokoleniya.html

    описание типа...
     
  9. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,432
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Оружие

    Бóльшая масса и бóльший ход частей, движущихся в обратную сторону при выстреле, снижает отдачу.
     
  10. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,090
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: Оружие

    Стрельа с выката что ле? Дак вроде тока в ПП использовалась в некоторых да в пушке Беккера на основе которых делались Эрликоны.
    Вот например пулемет с использованием эффекта
    [​IMG]
     
    Last edited: Jan 27, 2012
  11. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,432
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Оружие

    этот физический закон работает независимо от конструкции
     
  12. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,305
    Re: Оружие

    Ладно. Начнём от сохи.

    - конструкция и допуски позволяют ставить на производство хоть пьяных ПТУшников, хоть кого.
    - конструкция и допуски позволяют развернуть производство фактически на любом пригодном, в т.ч. эвакуированном предприятии в кратчайшие сроки.
    - конструкция позволяет использовать наиболее дешёвые материалы.
    - технология производства настолько проста, что позволяет полностью отказаться от автоматизации процессов производства. Т.е. производство возможно практически при полном отсутствии электроэнергии и сложных, энергоёмких станков.

    Теперь по модульной схеме:

    - требуется высокая степень точности при изготовлении модулей.
    - требуется высокая квалификация персонала и высокая культура труда.
    - требуются сложные и энергоёмкие станки.
    - невозможность быстрой передислокации производства.
    - за счёт множества высокотехнологичных операций, снижается скорость производства одной единицы и увеличиваются трудозатраты.

    Собственно, основная мысль такова: в случае войны или ещё какого локального или глобального апокалиптеца, АК можно будет клепать на коленке по 10 штук за час. А все высокотехнологичные образцы вымрут как класс. Здесь роль играет уже не точность и эргономичность, а массовость производства.

    P.S. Кто-то тут у нас кидал ссылку на съёмки из Ливии. Там была показана работа оружейной мастерской. Так вот всякие М-16 и иже с ними - валялись в углу приготовленные к утилизации. Ремонтировались только советские образцы. Ибо только их можно было отремонтировать в таких условиях. Опять же, учитывая простоту конструкции и квалификацию тамошних оружейников.

    P.P.S. Ergo - Если речь идёт об эргономике и эстетике конкретного образца - надо покупать обычную двудулку ручной работы. С росписью под хохлому и гравировкой от Дюрера. Если нужно нечто для реальной работы, ремонтопригодное на коленке и любым идиотом - выбор однозначен.
     
  13. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,757
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Оружие

    Хорошее сравнение! Давайте делать И-153 вместо Су-27.
    Достоинства И-153
    - конструкция и допуски позволяют ставить на производство хоть пьяных ПТУшников, хоть кого.
    - конструкция и допуски позволяют развернуть производство фактически на любом пригодном, в т.ч. эвакуированном предприятии в кратчайшие сроки.
    - конструкция позволяет использовать наиболее дешёвые материалы.
    - технология производства настолько проста, что позволяет полностью отказаться от автоматизации процессов производства. Т.е. производство возможно практически при полном отсутствии электроэнергии и сложных, энергоёмких станков.

    Недостатки Су-27
    - требуется высокая степень точности при изготовлении модулей.
    - требуется высокая квалификация персонала и высокая культура труда.
    - требуются сложные и энергоёмкие станки.
    - невозможность быстрой передислокации производства.
    - за счёт множества высокотехнологичных операций, снижается скорость производства одной единицы и увеличиваются трудозатраты.
     
  14. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Re: Оружие

    Как только каждому солдату России понадобится самолёт - так сразу.
     
  15. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,757
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Оружие

    По телеку кучу раз показывали ремонтные мастерские ливийских повстанцев, а ты хоть раз видел мастерские правительственных сил? Правильно, они этой ерундой не занимались у них склады с вооружением были. Первый вариант хорош для папуасов, когда автомат стоит дороже человеческой жизни.
     
  16. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Re: Оружие

    И ты знаешь... Миллион И-153 это сила даже в наше время.
     
  17. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,305
    Re: Оружие

    Су-27 в отличии от АК - товар штучный. И использует его не солдат-срочник, а офицер имеющий высшее образование по профилю (тоже кстати, штучный товар). Да и сколько тех Су-27 существует? По количеству наверное будет равно как АК на один(!) батальон. Так что здесь ты ни разу не прав в своём сравнении.

    И кстати... Су-27 намного проще и нетребовательнее в плане аппаратуры при обслуживании чем любой западный аналог. Это же касается и квалификации техников.
     
  18. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,305
    Re: Оружие

    А при ведении регулярной армией боёв в отрыве от баз снабжения? Или в таком случае любая армия становится армией папуасов?

    UPD

    А автомат всегда дороже человеческой жизни, когда у врагов он есть, а у тебя его нет.
     
    Last edited: Jan 28, 2012
  19. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,757
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Оружие

    Да какая это сила?
    Подготовить для этого столько же пилотов, накачать 300 миллионов литров бензина что бы эта армада хотя бы 1 раз взлетела. Подготовить какминимум 100000 аэродромов. И что они все смогут? Гонять папуасов! Ибо ничего сильнее ФАБ-100 на него не повесишь. О забыл - напилить 2000000 ФАБ-100.
     
  20. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,305
    Re: Оружие

    Этого не потребуется. После взлёта такой стаи, любой увидевший ЭТО мгновенно помрёт от инфаркта, либо будет навсегда аморально раздавлен. А авидиспетчера, увидевшего подобное на экране локатора - просто разорвёт в клочья.