Современная и перспективная военная техника и вооружение

Тема в разделе "Off Topic", создана пользователем SliceMaster, 25 июл 2014.

  1. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Регистрация:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    41.931
    Адрес:
    РФ
    там всё сложнее. хоть и доворачивает, но обладает совсем небесконечной энергетикой и маневренностью
     
    -tyt-- нравится это.
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.615
    Адрес:
    Russia
  3. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Регистрация:
    4 май 2006
    Сообщения:
    6.370
    Адрес:
    Запорожье
    Речь изначально шла о волке с "интеллектом" ГСН, что вряд ли по моему мнению, поэтому он как и все хищики бежит по траектории погони (опять же по моему мнению). Эффективность разнообразных методов наведения ракет в разных аспектах (энергетика, маневренность, ракурсы подхода к цели) в общем и не рассматривалась поэтому применение метода погони для перехвата на встречном курсе я посчитал не противоречивым. Ткнете пальцем в доку (любую) где прямо указано, что так в принципе невозможно - этого достаточно для убедительности.
     
  4. Relict

    Relict Well-Known Member

    Регистрация:
    4 янв 2007
    Сообщения:
    14.138
    Адрес:
    Москворечье
    Доки не буду приводить, нет под рукой, но из спецкурса кафедры 301 МАИ метод погони обладает наибольшей ошибкой, что в лоб, что по лбу. Собственно как то не попадаются современные примеры его использования.
     
  5. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Регистрация:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    41.931
    Адрес:
    РФ
    ну, принципиально-то конечно можно всё, хоть в лоб, хоть по лбу, но... надо таки выстрелить или таки попасть?
    вот как бы на пальцах, хоть и DCSовских, встречные пуски
    , здесь так сказать "чистый" уход, без особых ухищрений, типа рельефа.
    ближе к началу и другие условия приведены...
    но дурят радар. notching
    а тут дурят голову самонаведения - cranking


    а здесь голая математика, без нюансов по физике и технике, которые обычно еще сильнее ухудшают математику...
     
    Последнее редактирование: 6 сен 2021
    -tyt-- нравится это.
  6. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Регистрация:
    24 май 2005
    Сообщения:
    14.465
    Адрес:
    Город русских моряков

     
    Последнее редактирование: 7 сен 2021
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.615
    Адрес:
    Russia
    [​IMG]

    Ту-160М2 на стапеле.
     
    bah---, Stardust, falcon и 2 другим нравится это.
  8. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Регистрация:
    6 окт 2004
    Сообщения:
    3.371
    Адрес:
    ВАО
    ах, какой хароший кораблик!
    только непонятно зачем он? скрытно подойти и бахнуть? для первого внезапного удара? хм, у нас такая стратегия разве?
    в любых других ситуациях ему конец, сам себя не защитит ни с воздуха ни из-под воды. У нас ни тральщиков нет ни малых противолодочников, то есть третьего ранга которому всегда работы много. Вместо этого калиброносцы, для парадов, мля.
    Пример ББО отлично показывает если строишь слабые корабли для узкой цели - их удел только погибнуть не нанеся урона противнику, так как узкие условия применения могут и не возникнуть, как с броненосцами береговой обороны за 75 лет их постройки и применения.
    Союз мог позволить себе строить всякое разное, нам же не до жиру, хотя бы остро необходимое сделать. Парадные вымпела нам ни к чему.
    Из этого вывод - руководство ВМС воевать не собирается и не готовится, то есть при реальной войне флоту пипец :( в первую очередь из-за бездарного командования.
     
  9. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.615
    Адрес:
    Russia
    Так и запишем: МРК не нужны, ибо Сарыч хочет мастодонтов 1го ранга. ;)

    Кстати, единственные наши корабли имеющие реальное боевое применение за последние дофига лет - это как раз МРК.
     
  10. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Регистрация:
    7 фев 2010
    Сообщения:
    9.931
    Адрес:
    somewhere :)
    Хм. А разве он не этого
    как раз хочет?
     
    Sarych. нравится это.
  11. falcon

    falcon Well-Known Member

    Регистрация:
    24 мар 2000
    Сообщения:
    56.262
    Адрес:
    Omsk
    К кому подойти? Тебе дальность "Калибров" напомнить? А малые размеры позволяют перекидывать их по рекам и каналам из одного моря в другое. Твой мастадонт небось должен будет вокруг шарика шлепать, если что? Цусиму напомнить? Много та эскадра мастодонтов навоевала?
     
    Siddha и Relict нравится это.
  12. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Регистрация:
    5 мар 2003
    Сообщения:
    15.095
    Адрес:
    Ekaterinburg (Russia)
    Не совсем. При пропорциональном методе важна угловая скорость относительно цели, а при догонном методе положение вектора относительно цели.
    То есть при догонном гсн наводит ракету прямо на цель, а при пропорциональном стремится добиться нулевой скорости относительно цели.
    При коэффициенте 1 кривые будут совпадать практически, но алгоритм работы гсн все равно будет отличаться.
    При пропорциональном методе идёт дифференцирование угла цели относительно ракеты и получается угловая скорость которая умножается на коэффициент пропорциональности и вырабатывается команды на органы управления. При догонном методе берется просто угловое отклонение цели и вырабатываются команды для приведения его к нулю.
    На встречном курсе догонный метод применим тоолько если точно в лоб изначально навести. Иначе по мере сближения создаётся такие угловые скорости что произойдет срыв захвата из за невозможности ракеты маневрировать с такими перегрузками.

    По молодости модельки такие программировал, интересно было.
    Получалось при пропорциональном можно было наводить на встречных даже если ракета была медленнее цели.
     
    Последнее редактирование: 7 сен 2021
    -tyt-- и Crimso нравится это.
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Регистрация:
    2 янв 2004
    Сообщения:
    54.108
    добавлю, что размещение ракет на кораблях снимает ограничение для ракет малой и средней дальности в 500 км.
    то есть с учетом судоходных рек в РФ начиная от Дона и заканчивая Колымой можно хуярить с катеров крылатыми ракетами минимум на 2500 км без риска получить на палубу ПКР

    упд:
    список судоходных рек
    https://colibris62bethune.org/rossiya/sudohodnye-reki-rossii-spisok.html
     
  14. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Регистрация:
    5 мар 2003
    Сообщения:
    15.095
    Адрес:
    Ekaterinburg (Russia)
    Дак нет уже этого ограничения, отменили, ещё при Трампе.
     
    -tyt--, Sarych. и Siddha нравится это.
  15. falcon

    falcon Well-Known Member

    Регистрация:
    24 мар 2000
    Сообщения:
    56.262
    Адрес:
    Omsk
  16. drink

    drink Well-Known Member

    Регистрация:
    4 июл 2001
    Сообщения:
    2.278
    Адрес:
    Birusinsk
    Последнее редактирование: 7 сен 2021
    -tyt-- и SliceMaster нравится это.
  17. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Регистрация:
    12 июн 2000
    Сообщения:
    23.045
    Адрес:
    Novosibirsk, Russia
  18. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Регистрация:
    2 янв 2004
    Сообщения:
    54.108
    а пащиму? (с)
     
  19. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Регистрация:
    12 июн 2000
    Сообщения:
    23.045
    Адрес:
    Novosibirsk, Russia
    Патамушто я попытался быть не читателем! ;) Но вовремя остановился... :shuffle:
     
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Регистрация:
    2 янв 2004
    Сообщения:
    54.108
    не держи все в себе :)
    жги....