Современная и перспективная военная техника и вооружение

Discussion in 'Off Topic' started by SliceMaster, Jul 25, 2014.

  1. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Кстати да!
    Бук, ракета которого наводится по методу пропорционального сближения, стреляет именно в упреждённую точку, а не в цель. Ракеты ещё на ПЗУ цель захватывают, но ПУ наводится именно в упреждёную точку, а не ровно в цель.
    Недостаток метода пропорционального сближения - такую ракету проще "раскачать" частой сменой курса цели, той же "кадушкой" (это сблизи). Ракета, стремясь лететь в упреждённую точку, будет выписывать манёвры с куда бОльшими градиентами, чем цель. И или сорвёт наведение, выскочив за углы ГСН, либо тупо потеряет энергию на высокозатратных манёврах и просто может до цели не долететь (последнюю треть траектории 9М38М летит уже без движка, по инерции).
     
    Flk, Siddha and rgreat like this.
  2. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Проблема метода пропорциональной навигации в том, что ось ракеты в общем случае не совпадает с вектором скорости.
     
  3. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,861
    Location:
    Omsk
     
    Flk likes this.
  4. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,186
    Location:
    Omsk
    Показалось, или у мужика на заставке ролика запотевшие стёкла?
     
  5. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,218
    Location:
    Izhevsk
    Про Х-35 - до 3-х заходов на цель %)
     
  6. drink

    drink Well-Known Member

    Joined:
    Jul 4, 2001
    Messages:
    2,278
    Location:
    Birusinsk
    Стрелял в армии из Стрела-2м, на сколько помню там у курка вроде 3 положения, питание вкл, потом охлаждение ГСН, и пуск, и все надо делать без резких движений
    В итоге промазал, помню что инструктор кричал что каждый пуск цена жигулей
     
    Krok- and Sarych. like this.
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,853
    после включения нужно нескока секунд на раскрутку гироскопа, охлаждения, потом появится звуковой сигнал, что ГСН видит цель, потом загорается лампочка, то есть захват. Потом пуск.На всё про всё - секунд 20-30, если цель движется с высокой угловой скоростью. Вероятность попадания чо то по таблице 20%,.Еще и не забыть шобы угол поднятия ПЗРК был не меньше скока то градусов иначе ракета на землю упадет.
    Стрела-2 без охлаждения. Ее вагонами отстреливали при тренировках. Ща наверно компутерная эмуляция.
     
  8. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,470
    Location:
    Tomsk, Russia
    а если разгонится гироскоп и остудится ГСН - можно ли отменить запуск?
    20-30 секунд, плюс подготовка самого устройства - ну, минута.
    за минуту "высокоскоростная цель" может упистоффать куда угодно. как сбивать-то, ваааще?
    или только по наводке "у вас скоро пролетит цель", чтобы заранее подготовиться?
     
  9. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,853
    химический элемент питания живет очень недолго. читал как то в мемуарах, что моджахеды сначала бросали ПЗРК у которых протухали источники питания и охлаждайка, а потом научились таскать с собой аккумуляторы, а на охлаждайку забили хуй. на километр-полтора был устойчивый захват. да и стреляли в основном по ветролетам
     
  10. drink

    drink Well-Known Member

    Joined:
    Jul 4, 2001
    Messages:
    2,278
    Location:
    Birusinsk
     
    Krok- and mcgru- like this.
  11. drink

    drink Well-Known Member

    Joined:
    Jul 4, 2001
    Messages:
    2,278
    Location:
    Birusinsk
    Ты забыл прочитать, что в сторону солнца наводить нельзя
     
    -tyt-- likes this.
  12. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,045
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Подобный метод используется едва ли не большей частью нынешних ракет.
    Собственно
    если кратко ракета отслеживает угловую скорость цели относительно себя. И стремится привести ее к нулю изменяя собственную угловую скорость в 3-5 раз быстрее с противоположным знаком. Основной изменение траектории там происходит сразу после пуска, далее уже небольшая коррекция.
    Кстати подобным методом в живой природе "наводится" тот же волк, преследуя жертву с упреждением.
    Насчёт уклонения, ракета имеет возможность маневрировать с большей перегрузкой в силу более прочной конструкции и более высокой энерговооруженности, ну и отсутствия пилота.
    Чтобы сорвать наведение нужно изменить угловую скорость цели относительно ракеты что бы той нехватило энерговооруженности для доворота либо чтобы та разрушилась от перегрузок.
    Ну и видеть ракету чтобы сманеврировать в нужный момент.
     
    Flk likes this.
  13. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,861
    Location:
    Omsk
     
    rgreat likes this.
  14. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    Вроде нет, он как раз бежит на зайца. "Метод погони" это как раз о нем, вектор скорости "перехватчика" совпадает с направлением на цель .
     
  15. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,045
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Борзые и гончие так и бегают. Волки бегут с упреждением.
    Собственно это не врождённый а приобретенный навык. У волков практики больше и интеллект выше.
    Ещё одно из преимуществ пропорционального метода можно пускать на встречных курсах что дальность заметно увеличивает и даёт возможность стрельбы по скоростным целям, в отличии от догонного где пуск только в догон, и ракета должна сильно быстрее быть чем цель.
     
    -tyt-- likes this.
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,853
    скорость полета ракеты Игры по вики 570 м\с. это примерно 2 тыщи км\с.
    скорость полета эроплана при штурмовке не выше 500-700 км\ч, если не медленее.
    думаю догонит.
    Как то было видео как в Ливии йобнули МИГ-21 войск Хафтара древнющей Стрелой. Струляли вдогон.
     
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,853
  18. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    Чем одна собака (волк) отличается от другой собаки (условно прирученной, домашней) борзой например - я не понимаю, не в курсе. Метод пропорционального наведения при коэффициенте пропорциональности равном 1 - это и есть метод погони. Почему методом погони нельзя стрелять на встречном курсе я тоже не понимаю.
     
  19. Crimso

    Crimso Well-Known Member

    Joined:
    Jan 31, 2002
    Messages:
    1,664
    Location:
    Moscow
    Потому что когда ракета будет подлетать к цели, угловые скорости цели увеличатся настолько, что ракета не сможет отработать такой поворот и цель выскочит из ее поля зрения.
     
    -tyt-- and PressLuftHammer like this.
  20. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    Она не летит по прямой если есть постоянное угловое смещение, а все время доворачивает на цель.
     
    Siddha likes this.