Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Итальянский фашизм вылез ногами из теории слидаризма французского юриста Дюги:
https://www.grandars.ru/college/pravovedenie/teoriya-solidarizma.html
Эта теория являлась противоположностью идеи Маркса с его вечной и непримиримой боротьбой классов и провозглашала идею солидарности, то есть когда все классы объединяются для достижения общей цели

Повторюсь для самых умных: речь идет о философских концепциях и теориях, а не о конкретных фашистах и нацистах, которые под флагами каких-то теорий уже творили разную дичь. Эту дичь, разумеется, никто не одобряет, даже Ильин.

 

у нас за открытое несогласие с властью и попытку ее сменить(в рамках закона) вполне можно присесть. Это еще недостаточно открытая или недостаточео террористическая или недостаточно диктатура? Я тут просил привести примеры открытой публичной критики ВВП и ответа не дождался. Ответом было, «а зачем» и прочая демагогия. Известные реальные критикуны либо в тюрьме, либо за бугром. Либо тромб у них оторвался. Ну а про финансовость, фамилию Роттенберги слышали все. Все там хорошо с капиталом.

 

эта дичь напрямую чледует из идеологии. Как только ты аозволяшь себе считать опоеделенные группы лиц и отдкльных людей не просто противниками, но теми в отношении кого можно применятб репрессии, эти репрессии неизбежны. В нацизме это принадлежность неправильной нации. в фашизме - политическим
оппонентам. в коммунизме классам. Не бывает фашизма с человеческим лицом. сперва надо уничтожить всех политических противников. И фашизм и нацизм это табу не просто так. Они следствия имеют. вподге реальные.

 

Вообще-то это есть везде. То есть несогласным ты можешь быть, а вот попытки изменить допускаются только одни: выборы. Любые иные варианты подразумевают нарушение прав большинства, которое избирало власть, вообще-то.

 

Ты сейчас хрень спорол. Философская теория - это наука, а идеология - это уже способ управления массами. Примерно как теория коммунизма и марксизм-ленинизм. Одно - философская теория, другое - чистая идеология. Также и с фашизмом и национал-социализмом.

 

Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

Вот, например, коммунизм - красивая идея про всеобщее народное счастье.
А вот коммунист Ленин - человек, за последствия деяний которого его которого стоило бы удавить прямо в колыбели.
Но он при жизни победил, а потому лежит в Мавзолее.

Так и с фашизмом. Тоже - красивая идея про всеобщее народное счастье.
Но вот Муссолини проиграл войну, и потому его после расстрела повесили на виселице вверх ногами.

Ну а Гитлер - это вообще наглухо больной на голову нацист.
При этом какое отношение он имеет к фашизму - вопрос интересный.
И вполне может оказаться что ответ: никакого.

А Сталин судя по словам - коммунист, но судя по его делам, был ближе к реализации фашизма чем 90% остальных мировых лидеров.

С этой стороны "прикладные" коммунизм и фашизм настолько во многом похожи, что проще перечислить их различия, чем совпадения.
Что, впрочем, не удивительно, так как идеолог фашизма - Муссолини изнчально был видным социалистом/коммунистом, но со временем отказался от части коммунистических идей (типа интернационализма), ибо те на практике полностью провалились.

 

если летом насрать на площади, там будут мухи. неизбежно. если идеодогия говорит, что часть людей не совсем люди, то они будут поражены в правах. неизбежно.

 

А по твоему какая(ие) из вышеперечисленных идеологий говорят что "часть людей - не совсем люди"?

Спрашивать про то, какие из них говорят про то что некоторые люди "будут поражены в правах" не буду. Ибо все.

 

нацизм говорит это прямым текстом. это полный привет. Коммунизм оставляет всех человеками, но выделяет «паразитов» по принадлежность к классам. Фашизм требует единения по прлитической позиции. Суть в том, что граждане осуждаются не за поступки, а за параметры личности, от формы черепа, до взглядов.

 

Нацизм - понятно, вопросов нет.
Но про то что бы коммунизм или фашизм говорили что часть людей - не совсем люди, я не слышал. Можно пруфы?

Форма черепа это не параметр личности. Это параметр тела. Не надо понятия смешивать.
А то что все идеологии осуждают и как-либо ограничивают не поддерживающих их идеи индивидуумов - это норма.

Ну разве что в буддизме, вроде как-то иначе.

 

я вроде пояснил, чьо буквально такая трактовка только в нацизме, а остальные противников людьми считают. но неправильными. признаюсь, внутрь фашизма я не влазил и точных формулировок не знаю. коммунисты во всю пользовались терминологией «вредители» и «паразиты». Ключевой признак по которому идеология не просто мысли, а прогнозируемый гарантированный пиздец - требование применять реальное поражение в правах не за поступки. Это большее чем даже
ненависть.

 

Для особо неумных поясни, на основании чего сделан вывод о проистекании фашизма из теории солидаризма.

 

Расовые законы от 1938 года в Италии.

 

Муссолини на эту тему говорил что это было не идеологическое а политическое решение, необходимое для союза с Германией.
Собственно через пару месяцев после него союз и был заключен.
У Гитлера на эту тему был могучий заскок, так что пришлось соответствовать.

Ну и сами итальянцы таки евреев прямо не уничтожали.
Практиковалось поражение в правах и депортация.
В единственном в Италии транзитном "лагере смерти" заправляли немцы и, внезапно, украинцы.

Опять таки - я спрашивал не про притеснения евреев по национальному признаку, а про утверждение что "часть людей - не совсем люди".
Муссолини же за свою карьеру многократно утверждал обратное, о том что и нацизм и антисемитизм это глупость и что в Италии проблемы сионизма нет.

 

У философов это немножко по другому работает. Формулу не выведу, уж извини

 

38-й год - это они уже начали спеваться с нацонал-социалистами в Германии. Причем итальянцы в основном расовые законы вводили против негров в колониях, а тогда их вообще вся Европа за людей не считала.

 

Я кстати скажу, что фашизм - это коммунизм, который доработали до реалистичного в реальных условиях варианта.

P.S. Кстати, это не значит что я считаю любой из этих строев желательным.

 

"работают и зарабатывают!"

 

Ладно, через недельку может быть пересекусь с теткой, она доктор философских наук и профессор, проясню этот пассаж.