Ну, за Ильина

Discussion in 'Off Topic' started by anti--, Apr 21, 2024.

  1. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,859
    Location:
    РФ
    ну если ты не понял, то да, это всё меняет.
    а если даже с флаконовских мурзилок не дошло, то совсем беда.
    поздравляю
     
  2. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,515
    Location:
    Moscow
    То есть предложения по "улучшению фашизма" не катят за любовь к оному.
     
  3. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,084
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    А ты думал со смертью Геббельса подходы поменялись?

    Вообще оппозиционная деятельность это критика власти, и предложения своих решений как альтернативы. А не просто попытка добраться до власти любым путем, даже ценой ослабления собственной страны.

    А что конкретно предлагается то?
    Читал программу Навального в свое время. Люди вообще не заморачивались просто брали лозунги из 90-х за все хорошее против всего плохого,победим коррупцию, будем дружить с западом и заживём хорошо.

    Что конкретно хотят коммунисты какова программа ? Только без общих лозунгов.

    Дак они везде одинаковые. Вот в СССР вообще выборы были классные до середины 80-х один кандидат от одной партии, сложно ошибиться в правильности выбора.
     
  4. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,084
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Вот Платон к примеру считал рабство вполне нормальным положением вещей

    Платон считал, что рабство - это вполне естественное явление, порожденное низким полетом мысли, присущим этому классу людей. По словам философа сама природа, сотворила одних специально для того, чтоб они отдавали приказы, а других - чтоб повиновались и служили первым.

    То есть получается мы должны отвергнуть Платона и все им написанное. Цитирующих Платона и
    и изучающих его труды считать приверженцами его взглядов на рабство. Так?
     
  5. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,515
    Location:
    Moscow
    Гёббельс тоже много чего сказал. И именно его методичками пользуются передёргивая споры переводом на другие темы.
    Аристотель тоже говорил, чтобы стать абсолютно свободным каждому человеку нужно не менее трёх рабов. И мы теперь должны отвергнуть аристотелево наследие?
     
  6. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,237
    Location:
    Omsk
    Ну мне-то можно, я же не философ. :D
    А вот тут не согласен. Ильин как раз анализирует конкретное проведение политики Германии, и указывает на их ошибки. Разве не так?
    Вот оцифрованный с твоего растра текст Ильина
    Кстати, недостатки, как он понимал указаны, а плюсы были?
     
    Charge likes this.
  7. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,515
    Location:
    Moscow
    Стоп.
    К первому пункту - А как же "Gott mit uns" на пряжке?
    К шестому пункту - Дохлую собаку не пинает только брезгливый.
     
  8. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,237
    Location:
    Omsk
    Точно: Ильину незачет по первому вопросу! :cool:
    Да вообще, он всё больше на "шашечки" упирал.
    Идеалист - одно слово.
     
    Charge likes this.
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,017
    Location:
    Omsk
    Не так. Он анализирует систему и описывает ее проблемы, которые уже привели к власти конкретных косячников. Именно так это и надо рассматривать. Возьми для примера и проведи анализ марксизма-ленинизма на примере деятельности Горбачева? Или Хрущева? А если Сталина? Каждый раз получишь совершенно разный результат, так? Значит это не правильный подход :nono:
     
  10. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,237
    Location:
    Omsk
    Тут не поспоришь, система взаимоотношений в государстве приводит к власти тех лидеров, которые им соответствуют.
    Похоже мы сходимся, что Гитлер был неизбежен в той Германии. Но на сколько творчески он развил и углубил! Настоящий лидер!
    Так вроде уже договорились между собой, что СССР был разным при указанных тобой лидерах?
     
  11. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,483
    Location:
    Russia
    А может и наоборот.
    Пришедшие к власти лидеры меняют систему взаимоотношений в государстве под свои предпочтения.
     
  12. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,017
    Location:
    Omsk
    Но система-то была одна. И именно она приводила к власти таких лилеров. Ты не обламывайся, прочитай полностью ту главу "о фашизме", она коротенькая, несколько страничек. Поймешь как это работает. :rtfm:
     
  13. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,017
    Location:
    Omsk
    Лидеры в СССР приходили к власти далеко не случайным образом. Это результат развития системы. ИМХО :rtfm:
     
  14. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,272
    Location:
    Krasnoyarsk
    он, вроде, капитолий штурманул? не? Прикинь у нас к белому дому хотябы близко подошли? У них исключения мягче чем у нас правила.
     
  15. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,017
    Location:
    Omsk
    Что значит "штурманул"? В США Капитолий - это общественное место, туда открыт свободный доступ. Это не Белый Дом, на минуточку :nono:
    Он туда протестовать пришел, высказывать недовольство властью, все как ты хочешь :p

    ЗЫ: а тетку, которая пыталась пройти в "закрытую зону" (без оружия, просто так), охрана пристрелила на месте. Нормально так?
     
  16. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,272
    Location:
    Krasnoyarsk
    все твои претензии можноипредьявлять едру и ввп с тем же результатом. заявления ввп ровно такоеже плпулистское прожектерство и несбывшиеся обещания, с той оазницей, что он у власти был. т.е. прообещался. проблема в том, что фашизм это аяяй не просто изза освенцима, а изза того, что он неизбежно ведет в эту сторону. и начались эти процессы в РФ задолго до войны. И стали открытыми до войны. Ковид и война не более чем еще один повод их интенсифицировать. Но не причина. Если завтра случится хасавюрт, и даже берлин, то сажать за репосты будут ровно так же.
    А уж про критику насмешил. За белые бумажки людей арестовывали. За нет войне штрафуют. О какой критике ты говоришь? Она запрещена. Тут просил привести примеры публичных заявлений формата «ВВП ты накосячил». Привели, ага, вагон. И вот вопрос: как гражданам не согласным в ВВП легально отстаивать и продвигать свою позицию. Вопрос риторический. Никак.

    С коммунистами же ситуация традиционная, реальной программы гет, но описание происходящего один в один.
     
  17. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,483
    Location:
    Russia
    Ага, вот только придя к власти они уже сами начинали менять систему под себя.
     
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,483
    Location:
    Russia
    Не то что бы я хотел поспорить, но мне интересно как ты этот тезис обоснуешь.
     
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,017
    Location:
    Omsk
    Вообще-то фашизм и Освенцим немножко из разных плоскостей. Это в мурзилках всех немцев фашистами обзывали. А они вовсе были национал-социалистами. И вот из-за национализма как раз и был Освенцим.

    Просто сама мысль, что одни социалисты воюют против других, немного ломала людям шаблон :dura:
     
  20. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,515
    Location:
    Moscow
    Самая реакционная разновидность фашизма—это фашизм германского типа. Он нагло именует себя национал-социализмом, не имея ничего общего с социализмом. Гитлеровский фашизм-это не только буржуазный национализм. Это звериный шовинизм. Это правительственная система политического бандитизма, система провокаций и пыток в отношении рабочего класса и революционных элементов крестьянства, мелкой буржуазии и интеллигенции. Это средневековое варварство и зверство. Это необузданная агрессия в отношении других народов и стран.(c) Георгий Димитров
     
    anti-- likes this.