На мокром.ру народ опять клинит

Discussion in 'IL-2 Sturmovik (Rus)' started by vzhik-, May 31, 2002.

  1. vzhik-

    vzhik- Well-Known Member

    Joined:
    May 17, 2000
    Messages:
    1,102
    Location:
    Kiev UA
    это уже не клиника. я даже не знаю как назвать...

    Медокс wrote:
    Отзывы и ошибки читаются. 90% из них - неправы.
    А действительные баги ими даже и не найдены... но нами поправлены еще до утечки предидущей бета версии адд-она/"патча".

    Каково? Имхо эта фраза объясняет все. Блин, а сразу после этого просто парад жополизов пошел - все наперегонки друг перед другом кинулись лизать жопу в стиле - ой спаааасиба что сказали! Тьфу! как так можно??? :((((

    оригинал:
    http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/forum/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=5;t=002669
     
  2. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Да успокойся уже :)

    2 vzhik-
    Ты все еще не понял, что твое возмущение ничего не изменит?
    Take it easy, лучше слетай на дельтаплане, уж там-то ФМ самая что ни на есть правдоподобная :)

    P.S."Мож я не так летаю" в "баги Ил-2" запостил?
     
    Last edited: Jun 4, 2002
  3. vzhik-

    vzhik- Well-Known Member

    Joined:
    May 17, 2000
    Messages:
    1,102
    Location:
    Kiev UA
    Re: Да успокойся уже :)

    Не, я все это понимаю. Но просто там на бухом для новайсов такая промывка мозгов идет в стиле - Ил2 - вечный рулез а все другое не достойно даже на полке рядом лежать... И если там не поднимать бучу, то так и будет потенциальный пилот летать в это гуно, и не знать про ВБ. Ведь в принципе как ни крути но есть некоторые кто пришел оттуда к нам. Так что не все потеряно.

    Насчет багов - нет, не постил. И не буду. Ибо вот тут я стопудово уверен - ничего из того что я туда закидывал исправлено не будет.
     
  4. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    вжик, ну на что тебе сдался этотсраныйил2??? :)
    ну скажи мне! забей и положи. забудь! через годик посмотрим что будет.

    бери пример с кластера, меня и других личностей, которые пиарят FH на бухом.ру в иных.
    только так мы сможем показать молодняку что ил2 у ВБ ФХ сосёт причмокивая.
     
  5. Archer

    Archer Administrator Staff Member

    Joined:
    Mar 16, 1999
    Messages:
    7,135
    Location:
    Prague
    И оба они сосут у AH. К сожалению...
     
  6. flogger11

    flogger11 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    61
    to AlexGuns:

    >только так мы сможем показать молодняку что ил2 у ВБ ФХ сосёт причмокивая.

    На данный текущий момент времени еще не ясно,кто и у кого сосет и причмокивает :UU: А судя по вашим нервным откликам,как то все больше кажется что не Ил-2 у ВБ,а несколько наоборот :shuffle:
     
  7. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Ну, дык...

    Ну, эта... "Ил-2" все же хороший сим, ИМХО :) По крайней мере, по визуальному отображению - действительно, не знаю, что можно рядом поставить.Достал я как-то с полки CFS, попробовал после "Ила" - ... ну, можешь представить.Конечно, я понимаю, симы разных поколений, но все же, чтоб до такой степени!
    Затем, нравится, конечно, что он наш - соответственно, о нашей Войне и с нашими самолетами.Всякие Спиты-Мустанги мне не так интересны, как МиГи, Яки, тот же Ил-2, тем более, в импортных симах их и так полно.
    Офлайн а "Иле", на мой взгляд, тоже неплох, народ уже самодельные кампании пишет, довольно интересные.Это тебе неинтересно "гонять ботов", а начинающим - в самый раз. Боты-асы в "Иле" вполне на уровне(для ботов)
    Насчет онлайна ... Я, конечно, понимаю, что людей, привыкших в онлайне к сражениям полков и дивизий - онлайн "Ил-2" не впечатляет.Но! Не все сразу :)Мне, например, пока сложно даже в коопе 8Х8, не представляю, как это - когда вокруг несколько десятков своих и чужих крафтов.
    Далее, я не зря назвал ганнери ВБ "своеобразной".Сомневаюсь, что это правильно, когда "клиент" моего противника обсчитывает попадания в меня - это ведь открывает определенные возможности для читеров.Чуть-чуть "подправить" клиента - и все противники будут постоянно получать инфу, что в них "попали".Конечно, с этим можно бороться, но, на мой взгляд - это лазейка.
    Ну, почему в "Иле" стоит ограничение на 32 игрока, ИМХО, достаточно очевидно:
    1)MG имеет перед глазами ФХ :)(ОМ как-то обронил фразу, что, вообще-то, у выделенного сервера Ил-2 нет технических ограничений на количество игроков, 32 - типа, "по желанию УБИ")
    2)Возможно, действительно, сетевой трафик настолько велик, что... :)

    Насчет багов - это ты зря.Надо такие вещи постить хотя бы из принципа :)Вообще, забавно выглядит, когда сначала упорно доказывают, что "у нас все правильно", а потом выходит патч, в котором ФМ кардинально меняется :)

    2AlexGuns:
    Я, между прочим, с тобой не согласен:)
    Во-первых, "Ил" не сраный :), а вполне приличный сим.Особенно, если сравнивать его с собратьями по "нише", например, CFS.
    Во-вторых, не уверен, насчет "сосет....".У каждого сима есть свои достоинства и недостатки:)

    Я - просто за объективность и против дурацкого флейма.Хотя, интерес к ВБ у меня уже появился :)
     
  8. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    обоснуй. :)

    у AH вообще ганнери странно реализовано - залп по кону и он _всегда_ взрывается. из-за этого в AH я и не летаю, точнее плюнул и бросил 4 месяца назад.
    может сейчас что-то уже поменялось.
    да, я в оффлайне смотрел.

    ps. вот и начало жестокого флейма. :D
     
  9. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    объясняю почему я так о иле говорю: ил2 вылез _только_ из-за графики. всё.

    отклики нервные только потому что наше одно из любимых занятий на компе обсирают люди, которые даже не знают что это такое. подозреваю что до этого они никаких симов вообще не видели в глаза.

    ситуация:
    я 3-4 недели назад на WB подсадил человека, который кроме ИЛ2 никогда в жизни не играл в авиасимуляторы.
    ИЛ2 он себе поставил только потому что я ему сказал месяца 3 назад что там красоты неописуемые и это самый лучший генератор скриншотов. он тогда не понял о чём я говорю, но поставил ил2 и довольно успешно резался в него.
    он знал что я ил2 недолюбливаю и бьюсь только на FH, но он не понимал ПОЧЕМУ, ПОЧЕМУ я при графики 10 летней давности (я в 2d летаю) называю WB лучшим онлайн-симулятором.

    тут я его всё-таки уломал поставить WB и посмотреть что это такое самому(после того правда, как мы пили пиво у меня дома и я периодически резался на FH).
    результат - сейчас человек говорит что ИЛ2 "лажа", по сравнению с WB FH. а зачем нам оффлайн с другой стороны?.. для новичков да, для новичков с инетом - только WB FH.

    так вот, пока что ИЛ2 как был фотореалистичным, так и остался - не более. именно фотореалистичным, большей частью.
    это моё мнение.
    через год посмотрю что из него сделают и возможно буду в нём летать. посмотрим.

    ps. кстати, хрен с ним что обсирают WB FH. бесит то что молодняк читает выпады "знатоков" и начинает говорить то же самое. хоть и не все. я всё сказал.
     
  10. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    Re: Ну, дык...

    я знаю что часто выражаюсь очень резко и собеседники иногда не могут не понять меня не правильно. :)

    на текущий момент геймплей у WB FH лучший, чем в ил2. я молчу про то что у ила сервака нет и т.д. и что у вб оффлайн убог - просто возьмём и сложим всё это, получается что у вб геймплей лучший. и это мягко говоря.
    а что должно быть самым главным в хорошей игре? что её делает хорошей игрой? графика?.. звук?..
    крутые яйца разработчика или издателя?.. нет! только геймплей с точки зрения игроков. в анал графику и звук! не они игру делают хорошей.

    вот для демок (демосцена) главное графика и звук, это да.

    это моё мнение. вы можете с ним не согласиться, но всё что вы скажете, обязательно будет использовано против вас. (C) :)

    ps. в подпись что-ли последнее предложение засунуть?.. :D
     
  11. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Да я понимаю :)

    К счастью, в отличие от многих, я больше обращаю внимание на смысл, чем на форму :)

    Вот знаешь, это все же спорный вопрос.Сам же говорил, что у ВБ никакой офлайн:)Т.е. для тех, кто только в офлайне - "Ил-2" самое то.Да и не думаю я , что всем хочется участвовать в больших сражениях, захвате полей и т.д.Пример - тот же Флоггер.Вот ему это неинтересно.

    Э-э... Дело в том, что графика и звук, для меня - это тоже часть геймплея.Вот, например: как было сделано графическое отображение самолетов вдали в "Ил-2" в 1.03 и как оно сделано сейчас - это ведь тоже элемент геймплея.AI ботов - тоже элемент геймплея.Так что, не все так однозначно.ИМХО, симы нужны хорошие и разные :)Ты будешь смеяться, но в "Ил-2" мне иногда просто приятно полетать без противников, "на пилотаж", так сказать.Единственное, пожалуй, что я в "Ил-2" считаю "чересчур" - так это трехмерные кабины, которые жрут немеряно ресурсов(фпс с кабиной и без может отличаться чуть не в два раза).А без кабины летать неинтересно.

    По-моему, уже есть такое у кого-то в подписи...
     
  12. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    Re: Да я понимаю :)

     
  13. flogger11

    flogger11 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    61
    >просто он еще не понял, для чего вообще на свете живёт.

    Точно! :mafia: А я то думаю,что ж я на четвертом десятке все живу-и не знаю для чего :dunno:
    :D :D :D
     
  14. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    я знал что ты не удержишься и обязательно что-нибудь ответишь. :)

    вот так, век живи век учись. ;)
     
  15. flogger11

    flogger11 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    61
    >я знал что ты не удержишься и обязательно что-нибудь ответишь.

    А я знал,что ты знал :shuffle:

    >вот так, век живи век учись.

    Хороший совет :super: ..Осталось до "века" дотянуть..
     
  16. -=Berserk=-

    -=Berserk=- New Member

    Joined:
    Jun 4, 2002
    Messages:
    3
    Location:
    Латвия, Рига
    Re: это уже не клиника. я даже не знаю как назвать...

    Вот зарегился, примите уж меня в свои ряды :rolleyes:
    Не скажу за всех, только за себя: то что я поблагодарил, это еще не значит, что я начинаю жопу лизать, просто воспитание такое. Сам же прекрасно понимаешь, что грубыми высказыванями толкового ничего не получится, это только вызовет ответную реакцию, что и происходит. Мне тоже высказывания и манера общения Molodchika&Co не нравится, но кто то должен быть умнее и мудрее, верно? IMHO единственный способ противостоять высказываниям в таком стиле это не скатываться к таком же стилю общения или промолчать. То есть использовать принцип айкидо: использовать силу атакующего против него же.

    Кстати, согласитесь, что ИЛ2 способствует популяризации авиасимов, ведь до выхода ИЛ2 это считался практически умершим жанром. А это очень хорошо, что народ вступает в ряды вирпилов. Вот здесь надо мягко и тактично способствовать пополнению рядов WB свежими пилотами, расширять их кругозор, расказать что есть не только ИЛ2, а еще много других хороших симуляторов, которые по ряду возможностей превосходят ИЛ2. А потом уж пускай каждый для себя решает, что ему больше нравится, ведь на вкус и цвет товарищей нет.

    PS: И вообще тоже начинаю летать в WB, правда до этого много летал, но только офлайн, потому как инета не было. Так что можно сказать, что немного знаком с WB. :)
    Мой ник vovchi, если увидите больно не стреляйте :shuffle:
     
  17. lilija

    lilija Well-Known Member

    Joined:
    Nov 17, 2001
    Messages:
    2,535
    Location:
    ЭССР - Italy
    Re: Re: это уже не клиника. я даже не знаю как назвать...


    Как в рекламе про день жестянщика: "Вэлкам!" :D
     
  18. Archer

    Archer Administrator Staff Member

    Joined:
    Mar 16, 1999
    Messages:
    7,135
    Location:
    Prague
    Сразу взрывается, если "конкретно" попал :) Что я тоже поначалу старался делать, стреляя с d1-d2. Потом привык, стреляю в зависимости от самолета - на поне можно с d7 начинать...

    И ганнери там - стабильная. То есть нет такого, что 2x20mm уносит жопу, через 15 минут 10x20mm - улетает.
    Если стреляешь по бомберу, то обычно первые страдают моторы, летит он дымит... как собственно и было в реале.
    Нету отто. Вообще. Либо стрелка бери, либо сам за гашетки прыгай.

    Танки всякие есть, катера. Голосом классно общаться, можешь сказать что-нить всем в поле зрения, или кому-то по выбору.

    Графика, опять же :) Виды из кабины можно настроить, двигая головой (виртуальной).

    Много чего еще...
     
  19. AFRICA

    AFRICA Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    1,241
    Да ладно вам, вредным.
    Ил-2, он рулит.
    Ил-2 бай мэдддокс гамес есть и будет самый фотореалистичный генератор скриншотов на флайтсим сцене...
    :)

    А вот как flight sim, тем более hardcore, он сосет. В полный рост.
    Даже в такой аркаде как JWW2F не было такого количества тупых ляпов.
    А уж EAW (пропатченный до 1.3) просто шедевр.
    Не парьтесь.
    И уж, тем паче, не надо вестись на гнусные провокации бухих офицеров и их девочек на подпевках.

    Шпокойствие. Пейте пиво, слушайте регги. :)
     
  20. -=Berserk=-

    -=Berserk=- New Member

    Joined:
    Jun 4, 2002
    Messages:
    3
    Location:
    Латвия, Рига
    УРА-А-А-А-А!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :dura:

    А скажи ка AFRICA критерии hardcore сима? Это мне так, для расширения кругозора :)
     
    Last edited: Jun 4, 2002