Авиация и время (исторический топик)

Discussion in 'Off Topic' started by hardy, Aug 15, 2016.

  1. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,278
    45 миллионов долларов МиГ-35 против 104 у Су-35 это почти такая же цена? Скорость и дальность отличаются непринципиально, боевая нагрузка 7 тонн против 8. Взлетные массы отличаются практически только на разницу масс пустых самолетов. Или надо сравнивать 9-12 с Су-35?
    Очень ты погорячился со своими оценками.
     
    mcgru- and -Shai- like this.
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Откуда инфа про 104 миллиона за Су-35?

    Из контракта при продаже Китаю, как я понимаю? ;)

    Ну ты сам понимаешь причины подобного ценообразования.
    Это, считай, была продажа технологий а не только самих самолетов. С соответствующей наценкой.
     
    Last edited: Jun 1, 2022
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    https://vpk.name/news/138144_su-35_dlya_vvs_rossii_podorozhali_v_poltora_raza.html

    Сумма нового контракта на поставку 48 истребителей Су-35 для ВВС России составит 100 миллиардов рублей, что в полтора раза превышает стоимость предыдущей партии машин этого типа.

    Дата новости - 12.08.2015

    Курс бакса тогда ~60 руб.
    Итого, 1 Су-35 = 33 мил. баксов.

    Китай заплатил 3 цены.
     
    Last edited: Jun 1, 2022
  4. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    Вес пустого Су-35 - 19т, вес пустого МиГ-35 - 11т. 8т высокотехнологичных деталей цена которых включает все затраты на их изготовление.
    Какой там нынче реальный боевой радиус действия у Су-35 в условиях полного господства ПВО на ТВД ? Сколько-сколько у них реальная (типовая) боевая нагрузка в вылете?
     
    Last edited: Jun 1, 2022
  5. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Цена контрактов говорит сама за себя.
    Меньше чем у Су-35.
     
  6. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    так озвучь, только не в сравнении теплого с мягким.
    Шо, ПВО не одинаковое для всех и Су-35 долетает таки аж до средины Днепра :D?!
     
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Уже озвучил: "при почти такой же цене".

    Реальный контракт для ВКС РФ был только один. На 6 Мигов.
    Цена не озвучивалась, да и при такой малой серии вряд ли она была маленькой.

    Изначально, cогласно государственной программе вооружений на 2011-2020 годы, для Воздушно-космических сил РФ предполагалось закупить 37 серийных истребителей МиГ-35С общей стоимостью около 37 млрд рублей. С 2013 года плановые сроки подписания контракта неоднократно переносились, а количество планируемых к закупке истребителей сокращалось.

    2010-й год. Курс рубля ~30.

    ~33 млн. баксов за 1 МиГ-35.

    С такой "логикой" у Су-35 и перед Ил-2 преимуществ нет.

    Перестань нести ахинею.
     
    Last edited: Jun 1, 2022
  8. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    Ну то есть реальных цен у тебя нет, как и не можешь озвучить преимущества Су-35 над МиГ-35. Это ожидаемо.
     
  9. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    "для Воздушно-космических сил РФ предполагалось закупить 37 серийных истребителей МиГ-35С общей стоимостью около 37 млрд рублей" (с) 2010
    "Сумма нового контракта на поставку 48 истребителей Су-35 для ВВС России составит 100 миллиардов рублей" (с) 2015
    Ты чем читаешь-то? Жопой?

    Ты чем дальше, тем больше ты переходишь в режим ебанутого хохла.

    Остановись, блядь.
     
    Last edited: Jun 1, 2022
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    МиГ-35 / Су-35

    Максимальная скорость: 2410/2500

    Практическая дальность без ПТБ, км: 1800/3600 км

    Миг-35: боевая нагрузка - 4500 кг на 9 узлах подвески (в перегрузочном варианте, с уменьшенным запасом топлива)
    Су-35: боевая нагрузка - 8000 кг на 12 узлах подвески

    Имхо не очень.
    Миг только по чистой "пилотажке" Сушке не уступает (а может в чем-то и превосходит).

    Но это не то, чем можно заинтересовать заказчиков при похожей цене.
    Ну разве что продать партию для пилотажных групп, как оно и случилось.
     
    Last edited: Jun 1, 2022
  11. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    Слышь ты, уеблан сопливый, ты написал, что цена Су и МиГ примерно равны 33млн$. В одно и то же время 37 МиГ за 37 млрд руб - это миллиард за штуку, 48 Су-35 за 66 млрд руб - это 1,375 млрд руб за штуку. 37,5% разницы. Ты чем думаешь, сопляк? Или как у всех закапиталистов на вопрос о дважды два ответ:" А сколько надо". Или просто наебалово это твое все? Жопа у тебя вместо головы.
     
  12. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Напряги межушный ганглий, еблан.
    2010 и 2015 года. 5 лет разнцы.
    Курс бакса в 2 раза отличается.

    Ведь специально все подробно расписал.
    Но нет, ты видимо слишком тупой.

    Причем явно считаешь себя умней спецов в ВПК и МО РФ.
     
    Last edited: Jun 1, 2022
  13. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    А вот здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-35 данные другие
    дальность 3000км без ПТБ,
    нагрузка 7т
    причем легко считаемая 24,5т(макс взлетный)-11т (вес пустого)-5,8т (вес топлива во внутр баках)
     
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Вики - очень "точный" ресурс.
    :@popcorn:
     
  15. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    "В 2009 г. был заключён первый контракт на поставку ВВС России 48 истребителей Су-35С[9] на общую сумму 66 млрд руб. в 2012—2015 годах. К концу 2015 года изготовлено 48 истребителей[3]."
    читать научись, сопляк.
     
  16. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Было бы чего читать.

    Было 45 лям, в итоге стало 33. Серия рулит.

    В то время как МиГ, небось, только подорожал, с соответствующим результатом.
     
  17. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    для особо тупых запись в Вике:"Все характеристики приведены в соответствии с данными АО «Российская самолётостроительная корпорация „МиГ“»"
    там же: "Многофункциональный истребитель МиГ-35 — это результат глубокой модернизации боевых самолётов МиГ-29М/М2 (изделие 9-15) и МиГ-29К/КУБ (изделие 9-31) для улучшения эксплуатационных характеристик и повышения боевой эффективности и универсальности.
    Это не МиГ-29М2 данные которого ты скопипастил
     
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Х.з. что это должно по твоему значить.

    Но то что ты упорно считаешь что при вдвое меньшей массе топлива в баках МиГ может иметь сходную дальность с Су - это упрек твоим учителям по физике и математике.
     
  19. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    То есть ты согласен, что ты обычный пиздобол.
     
  20. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Ой все, иди нахуй.
     
    Last edited: Jun 1, 2022